Florentino del Valle Rodríguez építész és professzor, az újonnan született Sevillana Civil Társadalmi Fórum Egyesület elnöke szerint az SE-40 alagútjainál a kritériumok megváltoztatása drágább lehet: "Számomra katasztrófának tűnik"

Kapcsolódó hírek

Az építész és egyetemi tanár Florentino del Valle Rodríguez (Huelva, 1940) elnöke Sevillana Civil Társadalmi Fórum Egyesület, egy új szervezet, amelynek célja a város hangjának emelése a politikai pártokkal és intézményekkel szemben. Huszonegy ember írta alá három hete az alapító okiratot, és most ötvenéves. Bár a legtöbben professzorok, professzorok, közgazdászok, mérnökök, állami ügyvédek és prominens szakemberek, mindegyiknek az a szándéka, hogy megnyissa a sevillai társadalom minden területe előtt.

használja

Hogyan jött létre a fórum létrehozásának ötlete?

Négy alappillérünk az alkotmányosság, az institucionalizmus, az európaiság és a mértékletesség, és körülöttük egy csoportot gyűjtünk össze, akiket aggaszt Sevilla jövője. Úgy gondolom, hogy az első ilyen jellegű fórum Spanyolországban megjelent a katalán civil társadalom válasza a kizárólagos nacionalizmusra adott válaszként. Később mások is megjelentek Malagában, Almeríában, Valenciában és Galíciában. Megpróbálunk csatlakozni ehhez a mozgalomhoz, mert a társadalom általában hosszú évek óta hallgat, és nem képes kifejeződni.

Mert nem. Csak akkor adják nekünk, amikor négyévente szavazunk. És nem ritka, hogy sok választó csalódik azokban a politikai pártokban, amelyekre szavazott, mert nem teljesítik azt, amit ígértek. És láttuk, hogy nincs módjuk meghallgatni aggályaikat, problémáikat vagy illúzióikat. Szeretnénk hangot adni a társadalomnak, hogy eljuthassanak oda, ahova mennek kell, vagyis azoknak a pártoknak és intézményeknek, amelyeknek meg kell oldaniuk a problémákat. Ha letesszük őket az asztalra, akkor nem állíthatják, hogy nem ismerik őket. És ha figyelmen kívül hagynak minket, továbbra is ragaszkodunk hozzá.

Mit gondolsz, miért volt ilyen csendes a sevillai civil társadalom?

Nemcsak Sevilláé, de hallgattunk is. Volt néhány tiltakozás, de ágazati jellegű. Az, hogy egy embercsoport képes kifejezni magát olyan problémákkal kapcsolatban, mint a munkanélküliség, a szegénység, az elvándorlás vagy az infrastruktúra hiánya, jó dolog társadalmunk számára. Mérsékelten és nyugalommal szeretnénk kifejezni magunkat a szabadságban. És szavazási fegyelem nélkül. A politikai pártok olyan területeket foglaltak el, amelyek a hangját elveszítő civil társadalomhoz tartoznak. És nem tiltakoztunk és feltételeztük.

Van-e köze ennek a néma generációnak az állami támogatásokhoz?

Nem tudom elrejteni, hogy a támogatás kultúrája Andalúziát tette és megakadályozta annak elindulását, bár igaz, hogy Sevillában történelmileg nem volt túl sok a vállalkozói szellem. A sevilliai megszokta a kérdezést, és ez nem jó. Azt is fel kell ajánlanunk, és úgy gondolom, hogy Sevilla emberi tőkéje elég fontos ahhoz, hogy reagáljon és képes legyen a várost növekedni és felszállni. Azt gondolom, hogy a jövőt illetően hiányzik a jövőkép.

Sevilla és Andalúzia többi része mintegy 100 000 millió euró kohéziós alapot kapott Spanyolország belépése óta, és nem sikerült gazdaságilag konvergálniuk az állam többi részével vagy Európával. Elpazarolták ezt a pénzt?

Nyilvánvaló, hogy Andalúzia infrastruktúrája jelentősen javult, de ebből a pénzből nem sikerült csökkenteni a gazdagság és a foglalkoztatás különbségét a többi régióval szemben. Az üzleti szövet létrehozását sem támogatták. Úgy gondolom, hogy a felelősség vezetőinkre hárul, mert ők politikai döntések.

Neves közgazdászok azt állítják, hogy ezzel a pénzzel a "paguita" kultúráját támogatták a vállalkozói szellem és a magánkezdeményezés helyett, és ez magyarázza, hogy a különbség miért nem csökkent.

Azt hiszem, van ebben valami, bár számomra elképzelhetetlennek tűnik, hogy az emberek megszokják, hogy szerényen élnek egy kis fizetéssel ahelyett, hogy ösztönöznék a személyes erőfeszítéseket és mindenki hozzájárulását társadalmunkhoz. Ismerek olyan munkanélkülieket, akik állásajánlatokat kaptak, és elutasították őket, mert ugyanannyit fizettek nekik, amikor nem dolgoztak. Hol van annak a személyes méltósága, aki inkább támogatott életet él?

Változtak-e az értékek?

Gyerekként azt tanították nekem, hogy a személyes erőfeszítések nagyon fontosak. Negyven éve vagyok egyetemi tanár, és elmondhatom, hogy az osztályomban jelentős százalékban voltak azok a hallgatók, akik a beiratkozás egyszerű tényével azt hitték, hogy joguk van bérletet kapni. Ha osztályba is jártak, figyelemre méltóra számítottak; és ha rendszeres kis vizsgát tettek, akkor A-t akartak. Ez nem lehet ilyen. Egyetemre kell tanulni, nem pedig átadni, ami csak a megszerzett ismeretek eredménye. A személyes erőfeszítés ezen értékei Andalúziában nagyon elmosódtak, és egyes esetekben elvesznek. Egy kínai közmondás azt mondja, hogy ha megtanítja az embert horgászni, elkerülje, hogy minden nap halat adjon neki. Halat itt adtak, de nem tanították meg halászni.

Úgy tűnik, hogy az Európai Unió abbahagyja a halküldést.

A forgatókönyv gyökeresen megváltozik, és a Brexittel együtt Spanyolországnak többet kell hozzájárulnia, mint amennyit kap. És úgy látom, hogy ha fenntartják ezt a kultúrát, akkor pénzt kell előteremteni annak fenntartására, amelyet több adó révén már nem kapunk az EU-tól. Úgy gondolom, hogy elveszett egy remek lehetőség Spanyolország és Európa kabójából való kijutásra. Negyven évvel később még mindig benne vagyunk.

Sevillának számos olyan környezete van, amelyek továbbra is a legszegényebbek között vannak Spanyolországban.

Nem éltünk a felszállás lehetőségével, és a nálunk lévő, és igazságos igazságszolgáltatás nélküli ifjúsági munkanélküliséggel azt mondanám, hogy nem is vagyunk az első osztályban. Még a másodosztály felső pozícióiban sem.

Úgy tűnik, hogy Sevilla gazdasági jövője néhány éve az idegenforgalomra összpontosít. Mit gondolsz?

Az egyik dolog, amelyet megpróbálunk a fórumon megvitatni az adott városmodellről. Megtalálhatja az idegenforgalom, a kultúra, a zene, az agrárszektor vagy a technológiai szektor felé orientált modellt. Úgy gondolom, hogy nincs komoly diagnózis a vita kezelésére, és ezt szakértők segítségével kell megtenni. A területen sok mindent megtettek a hozzáadott érték létrehozása érdekében, de még sok mindent meg lehet tenni. Malaga csodálatos technológiai parkot épített, Huelvának pedig ipari központja van. Véleményem szerint Sevillának megvannak a feltételei egy kellően erős ipari szerkezet létrehozásához, de a valóság az, hogy a város ma turizmus és szolgáltatások. Kevés más kínál, bár sokkal több lehetősége van.

Az elmúlt években Sevillában a legtöbbet a szállodák teszik meg.

Azt hiszem, lesz egy tanulmány, amely igazolja ezt a magas szállodai beruházást, de az ideális az lenne, ha vonzana egy sokkal szelektívebb turizmust, amely zenének, színháznak vagy balettnek is kínálható. A ma Sevillába érkező turizmus általában csak egy éjszakát tölt a városban, és nem hagy sok pénzt. Malaga, Madrid vagy Barcelona szelektívebb turizmussal rendelkezik, amely magasabb jövedelmet hagy ezekben a városokban. A sevillai múzeumokat nem reklámozzák. Nem hinném, hogy sok olyan túracsomag szerepel, amely tartalmazza a Képzőművészetet.

Még a Maestranza Színház sem.

Salzburg Mozarton él. De ez nem egy tíz eurós turizmus, hanem nagy vásárlóerő. A Caixaforum nagyon érdekes dolgokat csinál, a Maestranza pedig csodálatos operaház, de évente csak négy címet ad le. Talán el kellene gondolkodnunk azon, hogy képesek vagyunk-e évente tíz operát készíteni, és ha igen, akkor népszerűsítsük őket a kulturális turisztikai áramkörökön. A látogató, akit vonzanánk, sokkal érdekesebb lenne.

Gondolod, hogy nem használjuk ki teljes mértékben azt, amink van?

Remek városunk van, de nem használják. Bologna után Európa legnagyobb óvárosa van, és ez nem mindig volt megőrzött. És hatalmas kolostori örökség hihetetlen építészeti és művészeti gazdagsággal. A kolostorok kulturális körútként történő fejlesztése nagyszerű lenne.

De néhány olyan, mint a San Leandro, zuhan.

Igen, meg kell csinálni a dolgokat, de Asenjo érsekkel együtt az egyházi örökséget nagymértékben helyreállították. Azt hiszem, jó gazdasági diagnózist kell kérnünk a szakértőktől, hogy megtudjuk, hova mehetünk. Meg kell szüntetni Sevilla hiányosságait és a prioritásokat.

A hiányosságok között megemlíthetünk néhány infrastruktúrát, amelyek sokáig tartanak. Például az SE-40 és híres alagutai, amelyeket most a minisztérium nem akar vállalni.

Ez a kritériumváltozás nagy meglepetést okozott nekünk. Gazdasági okok állítólagosak, és szeretném megkérdezni, hogy mekkora késedelmünk van és milyen késéssel jár ez az új helyzetváltozás. A végén olcsóbb vagy drágább lesz? Érdemes ennyi évet várni? Nem lenne jobb és olcsóbb most megcsinálni az alagutakat?

Ezenkívül a híd nem lesz olyan hatékony, és egyes jelentések szerint nagyobb környezeti hatása lesz.

A híd óriási környezeti hatással bír, és nagy hozzáférési rámpákat igényel. A kritériumváltozást nem magyarázták jól, és nagyon fontos késéssel vagyunk. Még hat vagy hét év hozzáadása számomra katasztrófának tűnik.

Meglepett-e a «Sevilla Ya» peron helyzetének megváltozása az alagutak vonatkozásában?

Igen. Bár alapvetően üzleti szövetségről van szó, mindig egyértelművé tették, hogy az alagutak elengedhetetlenek.

Szilárdan állhatnak-e a civil fórumok a közigazgatás gazdasági súlyával és befolyásával szemben, minden rendben?

Ha egy civil társadalom bizonyos jelentőségre tesz szert, az idegesítővé válik a politikai pártok számára. Intézmények révén pedig megpróbálják uralni vagy elnyelni őket. Nem hiszem, hogy ez történt a "Sevilla Ya" -val, de egy dolog nagyon világos. Ábalos a héten interjút készített ezzel az egyesülettel, és lemondta. Szerintem ez a társadalom megvetése.

Felszállhat-e Sevilla, ha jobban ránézek a folyóra?

Sevilla a folyónak háttal élt. Bécsbe vagy bármely más közép-európai városba megy, és mindegyikben meglátja a folyó jelentőségét. Úgy gondolom, hogy ez egy olyan elem, amelyet figyelembe kell venni Sevilla városi és gazdasági fejlődésében. A kikötő a város gazdasági fejlődése szempontjából is nagyon fontos.

A folyó kotrása a végtelenségig késleltetett akciók egyike.

Az a tény, hogy egy csodálatos zárat építettek, amikor már volt ilyen, hogy nagyobb hajók léphessenek be, és hogy később, bármilyen körülmény miatt, a folyó kotrása nem történt meg, arra enged következtetni, hogy az infrastruktúrával kapcsolatos döntéseink nincsenek megfelelően megtervezve. . Az SE-40 alagútfúró gépével, amiről nem tudjuk, hány millióba került nekünk, úgy tűnik, hogy ugyanaz történhet. A dolgok visszafelé történnek.

"Az a tény, hogy egy csodálatos zárat építettek, amikor már volt ilyen, hogy nagyobb hajók léphessenek be, és hogy a folyó kotrását utólag nem vállalták, arra utal, hogy a döntéseket nem tervezik"

Sokat mondtak a "vélemény és információ interneten történő demokratizálásáról". Gondolod, hogy a közösségi hálózatok segítettek a civil társadalom igényeinek irányításában?

A közösségi hálózatok fontosak, de őszintén hiszem, hogy banalizálták őket. Ha képesek vagyunk közvetíteni a sevillai civil társadalom aggodalmait, úgy gondolom, hogy a közösségi hálózatok visszhangozzák, amit mondunk, és szigorúbban tudják kifejezni magukat.

Becslések szerint a hálózatokon elhangzottak fele hamis vagy pontatlan, és azt a benyomást kelti, hogy a közösségi hálózatok ahelyett, hogy tisztáznák vagy lelepleznék, polarizálják a véleményeket, sőt konfrontációval vagy gyűlölettel üzennek.

Úgy látom, hogy a civilizáció hiányzik a közösségi hálózatokból, de fórumunk ezzel ellentétes. Úgy látom, hogy néhány embernek hiányzik az oktatás és még az értékek sem. A tisztelet elveszett, különösen az idősebb emberek esetében.

A sevillai civil társulási fórumon három generáció él.

Igen. Az első az enyém és néhány alapítója. A második a gyermekeinké, a harmadik az unokáinké. Egy biológiai kérdésben átmegyünk, és hamarosan át kell vennünk ezt a második generációt. Úgy gondolom, hogy az a tény, hogy három generáció együtt létezik, nagyban gazdagítja a fórumot különböző ötletekkel, mert nem mindannyian gondolkodunk egyformán. Itt van a teljes ideológiai ív, de ami nincs, az bármely politikai párt képviselője. Tilos. Még fegyveresek sem. Ebben az esetben már van csatornájuk, hogy kifejezzék magukat, ami a pártjuk.

A fórum kiemelkedő szakemberekből áll: professzorok, professzorok, államügyészek, közgazdászok, mérnökök. Nem tűnik túl elitistának?

Meg akarunk nyitni magunkat az egész társadalom előtt, és mindenkit elfogadunk, aki csatlakozni akar hozzánk, mindaddig, amíg nem politikai. És nem vagyunk zárva semmilyen szakma vagy szakma előtt, éppen ellenkezőleg. Ők lesznek azok az emberek, akik a legjobban ismerik kereskedelmüket, és olyan adatokat adnak nekünk, amelyeket nem ismerünk a problémáikról, és amelyek kétségtelenül gazdagítanak minket.