One Piece Pirateking: Az igazi kalózok helye
- Portál
- Megválaszolatlan témák
- Aktív témák
- Részletes keresés
- Google kereső
- Személyzet
Mérlegek D. Teljesítmény [5e]
Re: D. Teljesítménymérlegek [5e]
Üzenet farkasember »2020. június 7., 5:29
A VinoHumoTercero azt írta: Mikor mondtam, hogy nem szeretem a kardosokat? Nulla szövegértés.
Nem szeretem a rajongóikat.
Ha Zoro eléri Yonko szintjét, az nem azért lesz, mert legyőzte Mihawkot, mert nincs Yonko szintje. Vége.
Amint kifejezi magát Mihawkról és a kardosokról, az azt mutatja, hogy van valami ellenük.
Ennek a megbeszélésnek az egyetlen bizonyossága, hogy ha Zoro-nak sikerül legyőznie Shanks-t, akkor erősebbé válik, mint egy narkó, és MÉG nem fogja elérni azt az álmát, hogy a világ legjobb kardosává váljon. mert Mihawk létezne.
Mit mond neked? Zoro, még ha kardos legyőzte is, aki ócskaság, mégsem nevezhető a világ legjobb kardosának, mert neki kellene legyőznie a legjobbat (Mihawk)
Re: D. Teljesítménymérlegek [5e]
Üzenet Ichibujin »2020. június 7., vasárnap 9:00
Re: D. Teljesítménymérlegek [5e]
Üzenet Siker a Buddha »2020. június 7., 16:32, vasárnap
Nem vagyok okos, csak azt hiszem, hogy kihagytam a manga azt a fejezetét, amelyben a tiszta kardforgató fogalmát magyarázzák. Meg tudnád mondani, melyik fejezetben történik?
-Mihawk a legerősebb kardforgató.
-Zoro kardforgató.
Ezért arra következtethetünk, hogy Mihawk erősebb, mint Zoro. Ne?
Ha Zoro legyőzi Mihawkot, ő lesz a legerősebb kardforgató. Ne?
Tehát legyőzése azt jelentené, hogy Zoro erősebb, mint Mihawk. Jó? Követsz engem?
-Kaidou a legerősebb lény.
-Zoro lény.
A korábban tanultakat követve ugyanazt a logikai kapcsolatot alkalmazzuk, ez azt jelzi, hogy Zoro gyengébb, mint Kaidou, és ha Zoro legyőzi Kaidou-t, ő lesz a legerősebb teremtmény.
Ez a rész kissé bonyolultabb, ezért próbáljon odafigyelni.
-Kaidou a legerősebb lény.
-Mihawk lény.
Ergo, Kaidou hatalmasabb, mint Mihawk.
Abban a hipotetikus forgatókönyvben, amikor Zoro legyőzi Kaidou-t, Zoro lenne a "legerősebb teremtmény", és mivel Mihawk még mindig lény, ebben a forgatókönyvben Zoro erősebb lenne, mint Mihawk. Te megérted? Tudom, hogy soknak tűnhet, de majdnem készen vagyunk. Kapaszkodj még egy kicsit.
Zoro amellett, hogy teremtmény, Kardforgató is. Ezért arra a következtetésre juthatunk, hogy a "leghatalmasabb teremtéssé" válás szintén a leghatalmasabb kardforgatóvá teszi.
Mert ha senki sem erősebb Zoro-nál, és Mihawk egy személy, Mihawk nem tudta legyőzni Zorót.
Most cserélje le a "Zoro" szót "Big Mom" vagy "Shanks" szóra, ha akarja, és a következtetések változatlanok maradnak.
Azt fogják mondani, hogy "ezek a címek nem jelentenek semmit".
Re: D. Teljesítménymérlegek [5e]
Üzenet farkasember »Hétfő, 2020. június 8., 1:56
Shanks ember karddal harcol, ami szintén az egyik legjobb kard, ami létezik. Nem ismert a harc más formájáról, és azt is Mihawk felé fordítva töltötte.
Ha shanks nem kardforgató, ugyanúgy néz ki
Re: D. Teljesítménymérlegek [5e]
Üzenet A Nene Espadachin »2020. június 8., hétfő, 07:23
Re: D. Teljesítménymérlegek [5e]
Üzenet farkasember »2020. június 8., hétfő, 7:43
Személyes elméletem szerint Mihawk és Shanks versenyeztek a világ legjobb kardosának címéért, a 2-nek akkor ugyanolyan volt a szintje, és nem dőlt el, hogy melyik a legjobb, ezért állandó konfrontációik, majd Shanks elvesztette a karját és a címet megadták.kapj mihawk azért.
Shanks biztosan elvesztette a szintjét azzal, hogy elveszítette a karját, de továbbra is szörnyeteg maradt, akkor tudod, miért döntött úgy, hogy Yonkó lesz, mert ez a cím nem sokban felel meg Shanks természetével (azt hiszem, hogy a luffy yonkójává vált) és jó Mihawk shichibukai lett, hogy a kormány ne cseszegjen vele és.
Re: D. Teljesítménymérlegek [5e]
Üzenet Wodao »2020. június 8., hétfő, 10:47
Nem vagyok okos, azt hiszem, hogy kihagytam a manga azon fejezetét, amelyben a tiszta kardforgató fogalmát magyarázzák. Meg tudnád mondani, melyik fejezetben történik?
-Mihawk a legerősebb kardforgató.
-Zoro kardforgató.
Ezért arra következtethetünk, hogy Mihawk erősebb, mint Zoro. Ne?
Ha Zoro legyőzi Mihawkot, ő lesz a legerősebb kardforgató. Ne?
Tehát a legyőzése azt jelentené, hogy Zoro erősebb, mint Mihawk. Jó? Követsz engem?
-Kaidou a legerősebb lény.
-Zoro lény.
A korábban tanultakat követve ugyanazt a logikai kapcsolatot alkalmazzuk, ez azt jelzi, hogy Zoro gyengébb, mint Kaidou, és ha Zoro legyőzi Kaidou-t, ő lesz a legerősebb teremtmény.
Ez a rész kissé bonyolultabb, ezért próbáljon odafigyelni.
-Kaidou a legerősebb lény.
-Mihawk lény.
Ergo, Kaidou hatalmasabb, mint Mihawk.
Abban a hipotetikus forgatókönyvben, amikor Zoro legyőzi Kaidou-t, Zoro lenne a "legerősebb teremtmény", és mivel Mihawk még mindig lény, ebben a forgatókönyvben Zoro erősebb lenne, mint Mihawk. Te megérted? Tudom, hogy soknak tűnhet, de majdnem készen vagyunk. Kapaszkodj még egy kicsit.
Zoro amellett, hogy teremtmény, Kardforgató is. Ezért arra a következtetésre juthatunk, hogy a "leghatalmasabb teremtéssé" válás szintén a leghatalmasabb kardforgatóvá teszi.
Mert ha senki sem erősebb Zoro-nál, és Mihawk egy személy, Mihawk nem tudta legyőzni Zorót.
Most cserélje le a "Zoro" szót "Big Mom" vagy "Shanks" szóra, ha akarja, és a következtetések változatlanok maradnak.
Azt fogják mondani, hogy "ezek a címek nem jelentenek semmit".
Vagy hogy hamis ekvivalencia. Már figyelmen kívül hagyva a nyíltan hamis dolgokat, mint a Big Mom kardforgatónő, lol.
Egyszerű párhuzamként: Tyson Fury a legjobb nehézsúlyú ökölvívó a világon. Francis Ngannou vegyes harcművész (vagyis nyitottabb szabályok), aki meccseit alapvetően boksz képességeinek felhasználásával nyeri meg.
Francis Ngannou-nak semmi, de semmi köze nem lenne Fury ellen egy bokszmérkőzésen (legjobb bokszoló). Fury azonban könnyen elveszítené Ngannou-t egy MMA ("erősebb") harcban. Miért? Mivel Fury csak egy ökölvívó, és Ngannou, bár nagyrészt egy ökölvívó is, más képességekkel rendelkezik.
Re: D. Teljesítménymérlegek [5e]
Üzenet farkasember »2020. június 8., hétfő, 14:25
Wodao ezt írta: Vagy hamis egyenértékűségről van szó. Már figyelmen kívül hagyva a nyíltan hamis dolgokat, például a Big Mom kardforgatónőjét, lol.
Egyszerű párhuzamként: Tyson Fury a legjobb nehézsúlyú ökölvívó a világon. Francis Ngannou vegyes harcművész (vagyis nyitottabb szabályok), aki meccseit alapvetően boksz képességeinek felhasználásával nyeri.
Francis Ngannou-nak semmi, de semmi köze nem lenne Fury ellen egy bokszmérkőzésen (legjobb bokszoló). Fury azonban könnyen elveszítené Ngannou-t egy MMA ("erősebb") harcban. Miért? Mivel Fury csak egy ökölvívó, és Ngannou, bár nagyrészt egy ökölvívó is, más képességekkel rendelkezik.
Igen, de Shanks-nek nincs gyümölcse, vagy más módot mutat be, mint a karddal.
Re: D. Teljesítménymérlegek [5e]
Üzenet Ichibujin »2020. június 8., hétfő, 20:13
Ami teljesen lehetséges. De ha nem jelentenek semmit, akkor sem a "Yonkou", sem az "Admiral" nem jelent semmit, beszéljük meg, hogy az egyes szereplők mit láttak.
De igaz, hogy nagyon keveset láttunk Shanksből.
Számomra teljesen lehetséges, hogy olyan karakterek, mint Shanks, Rayleigh vagy Roger, nem kardoskodók. Lehetséges, hogy Oda számára a "kardosnak" be kell tartania egy bizonyos kódot, legyen az Bushido vagy annak változata. Egyáltalán nem zárnám ki. Azt azonban nem mondanám olyan határozottan, hogy ez a megkülönböztetés bizonyosság.
Vagyis azt gondolom, hogy helyénvaló azt gondolni, hogy a One Piece talán annyira megnőtt, hogy Odának már nem nagyon van értelme mit kezdeni Mihawkkal, vagy hogy megváltoztatta a terveit Mihawkkal kapcsolatban. Ez egy érvényes hipotézis.
De véleményem szerint jobb hipotézis, hogy Mihawk is a világ többi részével együtt fejlődött. Tehát akkor is, ha a fejlődés megváltozott, a cél ugyanaz marad.
Szerintem sok mindent nem tudunk Shanksről.
Például mikor adta neked a Teach azt a heget? Mi a valódi kapcsolatod a Goroseival? Mit kérdeztél Rogertől? A Laugh Tale-hez próbálsz eljutni?
Vagyis a "Yonkou" a világra gyakorolt befolyásuk miatt is így van. Azért lett Yonkou, mert 6 évvel ezelőtt elnyerte az erejét, hogy egy legyen?
Luffy "császár" lett, mielőtt megmérettethette volna magát a többi "Yonkou" -val.
Ahogy Fujitorának és Ryokyugunak sem tűnt különösebb hírnév, amíg admirálisokká nem váltak, és mégis szörnyek voltak, Shanks "császár" lehetett volna, mielőtt "Yonkou" -ként elismerték volna?
Nem hiszem, hogy Shanks elvesztette erejét, és fogadni mernék, hogy Shanks és Mihawk harcoltak annak ellenére, hogy csak egy karja volt. Néhány oldalával ezelőtt már említettem, de az általunk látott beszélgetés során Mihawk elhozza Luffy Wanted to Shanks-jét, mert:
Mihawk: Találkoztam érdekes kalózokkal. (
Eszembe juttattak valamit, amit régen elmondtál nekem. (
Egy kisvárosról ... (és egy vicces kisfiúról ... (
Fontos lehet a részlet:
Szárak: Wow, "Hawk Eyes", üdvözlöm.
Most nem érzem jól magam ... Jöttél harcolni? (
Mert ha meghallotta a történeteket, miután Shanks elvesztette a karját, és Shanks reakciója az volt, hogy ha Mihawk keresi, az harcot jelenthet. Nem azt jelentené, hogy akkor is harcoltak volna, amikor Shanksnek csak egy karja volt?
Emellett a Shanks többi kalózát is felmagasztalják, akik egy Yonkou legénysége lennének. Miért idegeskednének annyira Mihawk jelenléte miatt? Nem tudsz a kapitányod történetéről? Mindannyian újoncok voltak?
Feltételezhetjük, hogy ha megölünk valakit, akit "a leghatalmasabb lénynek" neveznek, akkor az "új leghatalmasabb teremtménysé" is válhat. Tehát az ekvivalencia releváns.
Wodao ezt írta: Egyszerű párhuzamként: Tyson Fury a legjobb nehézsúlyú ökölvívó a világon. Francis Ngannou vegyes harcművész (vagyis nyitottabb szabályok), aki meccseit alapvetően boksz képességeinek felhasználásával nyeri meg.
Francis Ngannou-nak semmi, de semmi köze nem lenne Fury ellen egy bokszmérkőzésen (legjobb bokszoló). Fury azonban könnyen elveszítené Ngannou-t egy MMA ("erősebb") harcban. Miért? Mivel Fury csak egy ökölvívó, és Ngannou, bár nagyrészt egy ökölvívó is, más képességekkel rendelkezik.
Szép párhuzamosság, most mondd meg, ki lenne Ngannou megfelelője? Mihawk vagy Nagy Anya?
A párhuzamosságod olyan egyértelmű, hogy teljesen figyelmen kívül hagyja a vita lényegét.
NEM TUDJUK, AMI EGY DARABBAN LENGŐ.
Hajlamosak vagyunk olyan részleteket venni, amelyeket valójában nem is ismerünk.
Tudom, hogy miközben ezt a párhuzamot írtad, a fejedben Fury Mihawk, Ngannou pedig nagy anyuka lenne.
Mihawk, aki "csak a karddal vívott harcot" jobban megköti egy ökölvívóval, aki csak az öklét használja a harcra (sok más olyan szabály mellett, amely a boksznak van). És a Nagy Anya azáltal, hogy az Akuma no Mi képességeit is felhasználja, valamint olyan erős ütéseket és kéz-kéz harcot mutat, gondolatában és sokak szerint egyértelműen ő lesz az MMA harcos.
Nos, ami rossz példa a Mihawk hatalmáról folytatott vitára, hogy amennyire meg tudjuk mondani, az "egyenértékű verseny" a legjobb kardosnak lenni nem bokszmérkőzés, hanem MMA-harc.
Tehát Mihawk nem Fury harcolna az Octagonban, Mihawk az egy darabban "Ngannou" legyőzi az összes MMA-ellenfelét anélkül, hogy valaha is a földre kerülne vagy rúgást végezne.
Amit fel akarsz emelni:
Egy ökölvívó csak karjaival harcol. Az MMA harcos karokat és lábakat használ.
Mihawk a Yoru + Ambition alkalmazást használja. A Nagy Anya Napóleon + Ambíciót, valamint Zeuszt és Prométheuszt is használja.
Ezért a bokszoló és a vegyes harcos között fennálló különbségek Mihawkra és Big Momra is extrapolálhatók.
Valójában hamis ekvivalencia.
Feltételezni, hogy Nagy Anya NEM kardforgató, mert képességeit Soru Soruval is használja, szintén téves.
Ami itt fontos, hogy mi a kardforgató, és mint mondtam, még mindig nem tudjuk biztosan, hogy Oda mely karaktereket tekinti olyan kardosoknak, akik a „Legjobb kardforgató” alatt vannak, és mely karakterek lehetnek szótárdefiníció szerint kardforgatók, de Zoro-Mihawk szempontjából nem relevánsak .
16. fejezet
Zoro: Ha karddal akarsz harcolni, én leszek a riválisod!
Cabaji: Megtiszteltetés lesz, Roronoa Zoro.
Hagyja, hogy a kardos legyőzze.
Cabaji
84. fejezet
Hatchan: Tudta, hogy egy személy számára én, "Rokutouryuu Hachi", a Fish-Man Island első számú kardozója vagyok!.
Hatchan Y Hyouzu
489. fejezet
Patak: Voltam egy csatakíséret vezetője egy bizonyos királyságban, majd a Rumbar Pirates megbízott kapitánya, "zenész és kardforgató".
Patak