Interjú Jordi Salassal, az URV táplálkozási professzorával, a Sant Joan de Reus Kórház táplálkozás és egészségügyének klinikai vezetőjével

betiltása

2018.07.16. 16:45 | Frissítve 2018.07.16. 16:45

Az elmúlt 40 évben a gyermekkori elhízás tízszeresére nőtt. Pusztító tény, igaz?
Igen, de hazánkban úgy tűnik, hogy ez lassulni kezd. Európa azon országaiból származunk, ahol több a gyermekkori elhízás. Valószínűleg nemcsak az étel, hanem a gyermekeink életmódja miatt is.

Miért jutottunk el idáig?
A két legfontosabb tényező az, hogy a gyermekek egyre kevésbé ülnek (olyan európai országokból származunk, ahol gyermekeink kevésbé ülnek), és hogy rosszabbul eszünk.

Ülő? De ha gyermekeink nem hagyják abba a tanórán kívüli tevékenységeket és sportokat.
Igen, de sok órát töltenek a számítógép vagy a televízió előtt. Minden alkalommal, amikor kevésbé kedvező a környezetünk ahhoz, hogy fizikai tevékenységet végezhessünk. A gyerekek korábban az utcán játszottak, és most nem biztonságos; vagy egyedül jártak iskolába, és most autóval viszjük őket.

Vagyis a mai gyermek kevésbé tapossa az utcát.
Igen, a szabadidő fizikai aktivitásáról beszélünk. Valami olyan egyszerű, mint a parkban játszani. Igen, egyre több tornateremünk vagy felnőtt ember él, akik sportolnak, de gyermekeink mozgásszegényebbek, mint korábban.

Éppen ezért a két ok miatt több a gyermekkori elhízás?
Nincs több. Az egyik az, amit átmeneti táplálékként ismerünk. Látták, hogy a méhen belüli éhséget elszenvedő gyermeknek nagyobb a kockázata a felnőttkori elhízás miatt. Azoknál a generációknál, amelyek éhínség idején születtek, például polgárháborúnkban, táplálékhiányuk volt, ami idővel nagyobb arányú feltételekhez kötötte őket az elhízás és a szív- és érrendszeri betegségek kockázatának. Vannak más ismeretlen tényezők is, amelyek azonban az utóbbi időben ismertek, amelyek hormonzavarok. Olyan szennyező anyagok, amelyek megváltoztatnak bizonyos hormonokat, és megkönnyítik a személy számára az elhízás valószínűségét.

Az ideális étrend egy gyermek számára?
Minden körültekintés kérdése. Nincs egyetlen ideális étrend. Az biztos, hogy vegetáriánusabb, magas glikémiás szénhidráttartalmú, állati eredetű zsírokban szegényebb és növényi eredetű zsírokban gazdagabb. Valójában, ha a gyerekek egy kicsit vegetáriánusabbak lennének, és nem fogyasztanának előre elkészített ételeket - amelyek nagyon magas só- és cukortartalmúak - valószínűleg közelebb lennének az ideális étrendhez.

Képzettek-e a szülők arra, hogy gyermekeiket ilyen jellegű étrenden kövessék?
Szerintem igen, eléggé. A másik dolog az, hogy gyermekeink nagyon el vannak kényeztetve. Ha tisztában vagyunk azzal, hogy mi a jó vagy a rossz, akkor az a gyakorlatban való átültetés kérdése. De általában az emberek tudják, mit ehetnek és mit nem.

Neveli-e a diéta?
Igen, de vannak külső ügynökeink, amelyek egyáltalán nem segítenek rajtunk. Az élelmiszeripar nyomást gyakorol ránk, és minden alkalommal, amikor több ételt tesznek a szemünk elé, amelyet végül megeszünk, mert minél több sójuk, zsírjuk vagy cukoruk van, annál ízletesebbek. Minél felkészültebbek, mivel olyan társadalom vagyunk, amely létesítményeket keres, és a gyorsétterem felé haladunk.

Az iskola ebédlőjében tartózkodó gyermek jobban eszik-e, mint egy otthon maradt gyerek?
Van minden. Azok az iskolák, amelyek jól vigyáznak a gyermekek számára kínáltakra, és mások, akik ezt nem csinálják olyan jól. Egy iskola számára nagyon egyszerű az egészséges táplálkozás programozása, mind a táplálkozási szakemberek részéről, mind pedig a Generalitat étkezési programjának segítségével. Az is igaz, hogy néha az iskolák jobban gondoskodnak tanulóik táplálkozásáról, mint maguk a szülők. Olyan társadalomban vagyunk, amelyben mindent megadnak a gyerekeknek. Fiatalon enni az iskolában, főleg óvodás korban, nagyon jó, mert ez az étkezés társasági módja

Támogatja-e a cukros italok adóját?
Tetszik, hogy felteszed nekem ezt a kérdést. Hatalmas szószólója vagyok az élelmiszer-adóknak. Hazánkban van egy olyan rendszerünk, amely ellentmond a közegészségügynek. Mondok néhány példát. A fehér kenyér kedvezményes adója 3%, míg a teljes kiőrlésű kenyérnek vagy a só nélküli kenyérnek, amelyet szeretnénk, ha az emberek megennének, 10%. Ez azt jelenti, hogy drágább olyan dolgot enni, amely jobban kedvez az egészségének. Ugyanez történik teljes kiőrlésű vagy normál tésztával. Vagy a tej, amelynek szintén 3% -os adója van, a joghurtnak pedig ugyanolyan egészséges 10% -a. Az adókat úgy vetették be a napjukba, hogy nem gondoltak a közegészségügyre, és ennek csak beszedési célja van.
A cukros italok esetében úgy gondolom, hogy jó lehetőség, jogalkotási intézkedéssel, a fogyasztási szokások megváltoztatására. Úgy gondolom, hogy Katalónia esetében a bevezetett rendszer túl félénk. Mivel az összegyűjtött mennyiség olyan kicsi, hogy alig befolyásolja a fogyasztást. És amikor adókat vetnek ki közegészségügyi célokra, a pénznek vissza kell térnie a közegészségügyre.

Vannak jó és rossz ételek?
Az élelmiszeripar általában azt mondja, hogy nincs jó és rossz étel, mert ez az, ahogyan védekezik. Valójában minden attól függ, hogy többet vagy kevesebbet fogyaszt-e. A népesség szintjén néha egy étel is rossz lehet. Például: Mexikóban, akik hatalmas mennyiségű édesített italt fogyasztanak, köztük rosszak. Ami nem azt jelenti, hogy az ember, ha tökéletes étrendet követ, nem ihat ilyen üdítőt.

Egy érdekesség. Mit szokott enni egy hozzád hasonló táplálkozási szakember reggelire?
Tisztáznom kell, hogy nem azok vagyok az emberek, akik tökéletes dolgokat csinálnak. Igyekszem minden nap tejterméket fogyasztani, és attól függően, hogy milyen rohanásban vagyok, reggel közepén gyümölcsöt vagy egy kis harapnivalót is. Egyértelmű, hogy a reggeli fontos. Felnőtteknél és gyermekeknél azt tapasztalták, hogy azoknak, akik kihagyják a reggelit, nagyobb az elhízás kialakulásának kockázata.

Beletettük-e az elemeket Katalóniába és Spanyolországba az elhízás elleni küzdelemre irányuló politikák kidolgozása során?
Elkezdtük csinálni. A Generalitat de Catalunya-ban található egy nagyon érdekes program, a PASS (Integrated Plan for the Promotion of Health mitjançant l’Activitat fizikai y l’Alimentació Saludable) elnevezésű program, amely többféle stratégiát alkalmaz a testmozgás és az egészséges táplálkozás elősegítésére. Spanyol szinten létezik a NAOS stratégia, amely hasonló, bár kissé félénkebb.

Jó étrend mellett tovább élünk?
Jobban és tovább élhetünk. Az orvosok meg akarják hosszabbítani a várható élettartamot, hogy a lehető legjobb módon érjék el annak végét. És mindkettő elérhető. Az élelmiszer különböző mechanizmusai révén tudjuk, hogy hatni tudunk az öregedésre. Számos bizonyítékunk van arra is, hogy diéta révén javíthatjuk az életminőséget.

Van-e olyan étel, amelyet tilos fogyasztani?
Egyik sem. Különben már nem élelmiszer lenne, hanem méreg. Mindent megehetünk, még néhány betegségben is, kivéve az olyan eseteket, mint a lisztérzékenység. Például egy cukorbeteg ehet cukrot. Azok, akik elkötelezettek vagyunk a táplálkozás iránt, nem szeretnek tiltott ételekről beszélni, hanem korlátozni az ételeket vagy körültekintő étrendet folytatni, túlzások nélkül, sok józan ész szerint. Az ideális étrend meglehetősen vegetáriánus, kevés állati eredetű ételt tartalmaz, amelyet lehetőség szerint a környezetünkből dolgoznak fel.

Mit gondol erről a tendenciáról, amely újabban nőtt, mint hogy nem eszik feldolgozott ételeket?
Számomra nagyon jónak tűnik, bár nem az evésről szól, hanem a fogyasztás csökkentéséről. Vannak minimálisan feldolgozott élelmiszerek, például vágott gyümölcs vagy joghurt. De vannak olyanok is, amelyek túlsúlyban vannak, például felvágottak, pizzák vagy bármilyen elkészített étel. Általában a feldolgozott élelmiszerek sok tartósítószert, sót, cukrot vagy állati eredetű zsírokat tartalmaznak. Tehát ha fogyasztjuk őket, akkor felesleges cukrot és telített zsírt fogyasztunk.

Jobb-e élelmiszert vásárolni a piacon, mint egy szupermarketben?
Nem feltétlenül. Egy szupermarketben több feldolgozott élelmiszer található, néhányban pedig csak a közelségből. Ez utóbbiakat könnyebb megtalálni a klasszikus piacon

Meggyőződhetünk-e az elfogyasztott ételek minőségéről?
A minőség egy dolog, a biztonság pedig más. Az emberiség történetében még soha nem volt ilyen fontos biztonságunk az elfogyasztott ételekben. Kiterjedten szabályoztuk, hogy mi lehet egy élelmiszer vagy sem, és a vállalatokat szigorú ellenőrzéseknek vetik alá.

Ez elég? Nos, nem, mert a tökéletességre kell törekednünk.
Ami a minőséget illeti, igaz, hogy egyre több feldolgozott élelmiszer van kéznél. Van egy példa a diákokkal, akik azt eszik, ami a hűtőben van. Az ételt, hogy egészséges legyen, meg kell tervezni. Korábban az otthoni ételért felelős személy az egész hetet megtervezte. Most az emberek sietnek, és elmennek a szupermarketbe, ahol azt árulják nekik, amit akarnak, főleg feldolgozott ételeket.

Hízik-e a víz étkezés közben?
Nem, egyáltalán nem. Célszerű vizet inni, különösen az idősebb embereket. És ez az ideális ital, amelyet étkezés közben el lehet fogyasztani.

Vajon a gyümölcs evés után meghízik-e?
Nem. Nem bizonyított, hogy az étkezés rendje bármilyen hatással lenne az egészségre.

És a kenyér hízik-e?
Ez függ az elfogyasztott mennyiségtől és a többitől. Igen, jobb integrál.

Igaz, hogy a mai paradicsom íze nem ugyanaz, mint évekkel ezelőtt?
Azt hiszem, nagyon sokféleséget vesztettünk a paradicsom, gyümölcs, zöldség stb. Különösen a gyümölcsöknél is előfordul, hogy gyakran kamerákból származnak.

¿Az egészségesebb étkezés drágább? Mondom ezt például a bio gyümölcsök és zöldségek áráért.
A biotermékek kérdését még nem oldották meg. Nincs sok olyan tanulmány, amely azt bizonyítaná, hogy táplálkozási szempontból jobb a biotermék. Ami a szennyező anyagokat illeti, ez a terméktől függ. Nagyon sok divat van a biotáplálékban, de ezek nagyon drágák, nem indokoltan. Igaz, hogy ha ökológiai termesztést folytat, akkor a termelés kisebb, de vannak olyan biotáplálékok, amelyek nem lehetnek olyan drágák.