Az argentin turnén a görög baloldal vezetője elmagyarázza, hogy országa pénzügyi szektora hogyan deformálja az argentin helyzetet, megmenti a fejlődést a 2001-es válság után, és elmagyarázza az ellenzék kihívásait a neonácizmus leküzdése és az athéni kormány elérése érdekében. Alexis Ciprasz 38 évesen […]

tisztítanunk

Az argentin turnén a görög baloldal vezetője elmagyarázza, hogy országa pénzügyi szektora hogyan deformálja az argentin helyzetet, megmenti a fejlődést a 2001-es válság után, és elmagyarázza az ellenzék kihívásait a neonácizmus leküzdése és az athéni kormány elérése érdekében.

Alexis Csipras 38 éves korában a Syriza, a konzervatív kormánnyal szembesülő görög politikai és társadalmi mozgalom vezetője, és azt tervezi, hogy demokratikus eszközökkel kerül hatalomra, hogy megszüntesse a megszorításokat, mint a politika legmagasabb elvét. Néhány napos Argentínában tett látogatás után Ciprasz beleegyezett abba, hogy összehasonlítsa a két helyzetet minden hasonlóságukkal és különbségükkel.

-Argentína továbbra is vita tárgya Görögországban az adósságcsökkenés, a nemteljesítés és a szerkezetátalakítás miatt?

-Igen, rólad beszélünk.

-Alapértelmezésből vagy szerkezetátalakításból?

-És az argentin utazás után?

-Sokkal bölcsebbek lettünk. Részletesen tanulmányozzuk a válság alatt és után bekövetkezett folyamatot. Hasonlóságokat és különbségeket is láttunk. A Nemzetközi Valutaalap részéről a receptek ugyanazok voltak Görögországban és Argentínában. A Görögországnak és Argentínának adott gyógyszerek szintén megegyeztek mindkét országban. Egyenlő és lejárt. Nem sikerült. Katasztrófához vezettek minket. Az európai ágyba felvett görög beteg kómában van. Az összes cső és gyógyszer összeköti őt Európa szívével. Összetett. Ha a kómás beteg meghal, úgy tűnik, hogy az eurózóna sem maradhat fenn. Ezért mondom, hogy hasonlóságok és különbségek vannak a 2001-es Argentína és a mai Görögország között. Ami érdekes, hogyan mutatják be Argentína példáját Európában.

-A pénzügyi rendszerhez legszorosabban kapcsolódó ágazatok. Argentína egy olyan ország példája, amely nemet mondott a világ pénzügyi rendszerére. Európa pénzügyi szektorai torzítják az itt történteket. A példa felforgatja a pénzügyi köröket. Ezért az ultraliberális központok nemcsak ideológiai szempontból próbálják eltorzítani a dolgokat, hanem más történelmi pályát is bemutatni. A tények változnak. Argentínai tartózkodásunk alatt és a megbeszéléseken a görög televíziós hírekről beszámoltunk. Aztán feltettek egy képet arról, hogy találkoztam egy argentin vezetővel, és osztott képernyőn példákat mutattak az argentin corralito-ról és az emberekről, akik a bankok redőnyét ütötték.

-Anélkül, hogy feltennénk az egyes dolgok dátumát?

-Minden pontosság nélkül. Az üzenet egyértelmű: "Kövesse a görög baloldal által javasolt utat, és csődbe megy, mint Argentínában".

-Érdekes-e Görögország számára az adósságok szerkezetátalakítása leírásokkal?

-Legrosszabb világok.

-Igen, de ugyanakkor megpróbálunk erényt teremteni a szükségből. Ezzel a jövőképpel részt veszünk az euróövezeten belül. Görögországnak csak az európai GDP 2,5 százaléka van, ugyanakkor a világ közvéleményének középpontjában áll. Ez természetesen nem történik meg azzal, hogy mindenki aggódik a görög nép szenvedése miatt. A félelem a dominóhatás.

-Tehát erős pontja a félelem.

-Ez az, ha Európa így folytatja, a fő ország, amely az euróövezet elhagyásáról gondolkodik, Németország. Ez azt jelenti, hogy egy olyan kis ország, mint Görögország, kavics lehet, amely képes megtörni az ultraliberális motor óriási gépét. Ezért szenvedtünk frontális támadást világszerte a legutóbbi választásokon. Megjósolták, hogy káosz fog bekövetkezni. Talán alig tudnak elviselni egy posztneoliberális forgatókönyvet. De Európa kemény magjában nem tudják elfogadni.

-Úgy tűnik, a legfontosabb Görögország károkozási képessége.

-Sokszor összehasonlítottam Görögország helyzetét európai partnereivel más időkkel. Olyan, mint a hidegháború. Mindkét szektor megérintheti a gombot, de még akkor is, ha valaki megteszi, egyik sem fog nyerni. A katasztrófa mindenki számára lesz.

-Mi lenne ez a gomb ma?

-A gomb az euró robbanása lenne. De aki veszít ebben a hidegháborúban, az elsőként lép vissza. Ezért készülünk egy nagy konfrontációra. Világosan elmondtuk, hogy a kormány szakítani fog a megszorító szerződésekkel. Akkor is folytatjuk ezt az utat, ha hiteleinket megszakítják. Ez nem vicc. Meg fogjuk csinálni. De népi támogatásra van szükségünk.

-A görög baloldal politikai mozgalma csodálatot és aggodalmat kelt a progresszív világban. Csodálat az elmúlt évek gyors növekedése iránt. Aggódni, ha ez a sebesség nem lenne elég.

-A mozgás Athénban két téren kezdődött. Nevezzük őket valaminek: az alsó és a felső. Az alatta lévő pláza mindig politizáltabb volt, tematikus gyűlésekkel, különböző tárgyalásokkal. Sok fiatal vett részt. Közvetlen demokráciát gyakorolt. De az a fontos, hogy ezek a tüntetések teljesen békések voltak, nagy tömeges részvétellel, sok emberrel.

-Mi történt a fenti téren?

-Kevésbé volt részvételi. Ezért a rendszer jobban megijedt az alábbitól. Ez nem ugyanaz, mint bankot törni vagy ATM-et megtörni. A törés megerősítette a rendszert. Másrészt a békés hozzáállás riasztotta őket. Nem szabad megfeledkezni arról, hogy ezek a spontán és hatalmas reakciók két kormány bukásához vezettek. De ehelyett, visszatérve a két négyzet összehasonlításához, az égett bankok és az elégett kis ingatlanok nem adtak politikai eredményeket. Nagyon egyszerű: a tűzesetekkel a nagy tőke talált egy kisvállalkozást sírni.

-Most a mozgás apálya, viszonylagos politikai recesszió van. Az emberek éles politikai változásokra számítanak, és több reményt fűznek egy több eredményt felmutató politikai leszámoláshoz. Ezért a két májusi és júniusi választáson nem tudtunk nyerni. Ez egyfajta fáradtságot is okozott. Nehéz belátni, hogy a változás szempontjából sem voltak eredmények.

-Mi a kívánatos változás a baloldali koalíció számára?

-Az egyetlen út a kormány demokratikus megdöntése. Olyan felelősséggel tartozunk, amelyről tisztában vagyunk: a lakosság nagy része az alternatív projektben reménykedett, és ezt a célt meg kell erősítenünk. De ez mind pozitív, mind negatív számunkra. Az emberek sok mindent elvárnak tőlünk.

-Ez a pozitív?

-Igen. És a hátránya az, hogy leteszi a reményeit, és csak vár. A passzivitás kockázata csak akkor áll fenn, ha valaki ellenzékben van. Még egy leendő kormányban sem javasolhatunk valóban alternatív lehetőséget a nép részvétele nélkül.

-Mit teszel a mai megoldás érdekében?

-Az első dolog, amit végleg elmondunk az embereknek. És folytatjuk, mint a legutóbbi választások előtt, népszerű gyűlésekkel a környéken, a nagyvárosokban és a munkahelyen. Arra is kérjük az embereket, hogy vegyenek részt a sztrájkokban, és vegyenek részt a zajló munkaügyi és szakszervezeti mozgalmakban. Ugyanakkor egy nagy társadalmi szolidaritási hálózatot építünk. Szolidaritásnak hívjuk mindenki számára. A válságon belül minden társadalmi mozgalom is nagyon politikai. De kollektív társadalmi lelkiismeretet akarunk létrehozni. Ez nem emberbarátság. Ez a társadalmi lelkiismeret. Ezek a hálózatok egy új tömeges társadalmi szervezet magjai lehetnek, ami viszont nagy társadalmi változások magja lehet.

-Hallottam, hogy aggódsz a neonácizmus miatt Görögországban. Mi a neonácik népi gyökereinek szintje?

-Nagyon szomorú esemény. Ez a politikai kontextus a társadalom társadalmi kohéziójának rombolásából, a rettegéssel és a félelemmel kombinálva született. Ugyanakkor nehézségekkel. Ebben az összefüggésben a bevándorlók nagy tömegei bűnbakként jelennek meg.

-Az elmúlt években Görögország a bevándorlók börtönévé vált. Európában van a Dublin II, a híres szerződés, amely "megvédi" Észak- és Közép-Európa országait. Ez létrehozza a bevándorlók párnáját Olaszországban, Spanyolországban és Görögországban. Hazánkban a határ nagy része víz. Szigetek. Vannak nagy maffiaszervezetek, amelyek különösen bevándorlókat hoznak át Törökországon keresztül. A legtöbb, amikor megérkezik, már ezer és ezer kilométert gyalogolt. Háborúban lévő országokból vagy drámai éghajlatváltozásokat elszenvedő nemzetekből származnak ... Amit lehet, eladják a gengsztereknek, akik csónakokban mozgatják őket, mint a szardínia konzerveket. Amikor megérkeznek Görögországba, központokba kerülnek. Aztán elengedik őket. Mindent megtesznek a túlélés érdekében. De nagyon törékenyek a szervezett bűnözés manipulációjára. Több tucat ember szorul kis lakásokba. Vannak olyan helyek Athénban, amelyek már gettók. Ezeken a helyeken nagy összecsapások vannak. Ebben az összetett helyzetben születik meg az idegengyűlölet és a fasizmus ideológiája. Van egy igazi alap, ahonnan ezek az ötletek származnak.

-A válság minden dimenziójában.

-A válsággal ez megsokszorozódik. Szomorú, mert a görög nép nem viselkedik rasszista módon. Ez nem az ő hagyományuk. A bevándorlók városa. Hogyan lehet rasszista? Hogyan engedheti meg az antifasiszta partizánokat szervező nép, hogy a neonáci mozgalmak belülről növekedjenek? Ezért van egy 92 éves férfi, Manolis Glezos, aki gerillaharcos volt, és a görög parlamentben volt, hogy történelemórákat tartson.

-Tanulnak-e a népek a történelemből?

-A történelmet azok írják, akik nyernek. Meg kell nézni, hogy a történelem igaz-e. De nemzedékről nemzedékre meg akarjuk őrizni népünk történelmi emlékét a kollektív társadalmi lelkiismeret felépítésében. Görögország sokat szenvedett, mert létfontosságú terület. A múlt században két példánk volt hősi csatákra. Először is, az ellenállás a második világháborúban, amikor a Nemzeti Felszabadítási Front nagyon közel állt a hatalomra kerüléshez, és hazánk inváziója nem tette lehetővé. Második példa: az ezredesek diktatúrájával szembeni ellenállás '67 és '74 között. Ennek nagyon nagy a történelmi súlya, és folytatjuk a világítótorony megtekintését.

-Kinek érzi magát Európában?

-Európa átmeneti szakaszon megy keresztül. A szociáldemokrácia tiszta neoliberális erővé válásával állunk szemben. Óriási politikai szakadékot hagy maga után, mert megszakítja hagyományainak kapcsolatait a fontos társadalmi rétegekkel. Ezek azok a rétegek, amelyek hegemónikussá tették a szociáldemokráciát. Syriza nagyrészt ezen a politikai lyukon belül született. Dél-Európa többi részén ugyanaz lesz a pálya, de talán lassabb lépésekkel. Ezért kezdődnek európai szövetségeink a szociáldemokrácia bal oldalán és a bal oldalán. Az európai kontinensen a legerősebb szövetségesek a társadalmi mozgalmak és azok, amelyek egyre inkább meg vannak győződve arról, hogy a megszorítások nem ez a módszer. Itt kezdődnek szövetségeink.

-Görögországban csábításnak kell lennie, ha klasszikus figurák inspirálják, igaz?

-Mitológiai vagy valós?

-Nem tudom. A fogyasztó ízlése szerint.

-Mitológiai alakot választok, majd: Hercules. Amikor az istenek megbüntették, Herkules egyik feladata a szar megtisztítása volt. Hónapokig és hónapokig töltötte. Befejezte munkáját. Aztán újabb feladatot adtak neki: levágnia kellett a hidra fejét. A probléma az, hogy amikor levágtam az egyik fejem, két új jött ki. Ez történik a nemzetközi pénzügyi rendszerrel. Meg kell tisztítanunk a szart, és szembe kell néznünk a hidrával. Ezért szeretnénk egy nagy politikai erőt felépíteni: mert nem lesz könnyű.