A „Vozpópuli” interjúkat folytat a népszerű spanyol katonasággal és elemzővel a kiberháborúról, a világjárvány nemzetközi kapcsolatokra gyakorolt ​​hatásáról, valamint Kína és az USA konfliktusáról, többek között

pedro

Publikálva 2020.11.30. 4:45 Frissítve

Pedro Banos egy spanyol katona, aki néhány évvel ezelőtt híres lett nyilvános elemzése miatt az államok néhány árnyékterületén, például azokon, amelyekben védelmi és hírszerzési stratégiákat dolgoznak ki.

Ebben az összefüggésben alapvető fontosságot tulajdonít a különböző országok által alkalmazott új háborús formáknak, amelyek között szerepel a kiberháború. A közelmúltban kiadta a könyvet A mentális tartomány: az elme geopolitikája, amelyben feltárja azokat a különféle technikákat, amelyeket a hatalom használ az állampolgárok kritériumainak feltételekhez kötésére. Ebben az interjúban ezekről a kérdésekről beszél, amelyek különösen aggasztóak a globális válság idején.

Kérdés: Nem tudtam, hogy létezik valami úgynevezett „apokalipszis óra”, amely a körülményektől függően értékeli azt a távolságot, amely elválasztja az emberi fajt a kihalásától. És úgy látom, hogy már nagyon közel vagyunk az éjfélhez, ez jelenti a végét.

Válasz: Lássuk. Egyrészt, ha összehasonlítjuk a jelen pillanatot a középkorral, az ókorral vagy akár a 20. századdal, akkor szerencsére viszonylagos béke időszakában vagyunk. Igaz, hogy vannak konfliktusok, vannak körülmények, amelyeken javítani kell, de mindenesetre a nem sok évvel ezelőtti erőszak csökkent. Hosszú utat tettünk meg olyan területeken, mint az egészségügy, és ez csökkentette a csecsemőhalandóságot és megnövelte a várható élettartamot. Számos szempont tesz optimizmussá minket.

K: De az óra éjfél felé jár.

V: Persze. Mi történik? Hogy sok olyan szempont van, amelyet még nem teljesen sajátítottunk el. Gyengeségeink, emberi szenvedélyeink, ösztöneink, hogy mások felett uralkodjunk. azok a dolgok, amelyek annyira bántanak más embereket. De fiú, apokaliptikus látomások, amelyek arra figyelmeztetnek, hogy a világ eltűnik, az idők kezdete óta hallhatók. Nem valami új, messze van tőle.

K: De itt két ellentétes elmélet létezik, igaz? Van, aki azt állítja, hogy amikor a hatalmak biztosítják a kölcsönös pusztulást, a harmadik világháború veszélye eloszlik; De vannak más tézisek is, amelyek szerint az atomfegyverek felfedezése után aktiválódott a visszaszámlálás a kihalásig.

V: Nyilvánvaló, hogy ez utóbbi lehetőség. De figyelembe kell venni a létező ellentámadási rendszereket is, például a nukleáris meghajtású tengeralattjárókat, amelyek nukleáris rakétákkal rendelkeznek és nincsenek számolva. Nukleáris fegyverekkel történő támadás esetén képesek reagálni.

K: Ma vannak fegyverek, amelyek majdnem ugyanolyan veszélyesek.

V: Természetesen az, hogy a nukleáris fegyvereken túl vannak más, szintén stratégiai és aggodalomra okot adó kérdések, mint például a hiperszonikus repülő eszközök, amelyeket egyre nehezebb megsemmisíteni, mert szabálytalan pályájuk van, nem pedig ballisztika. De arra is gondolnunk kell, hogy ma a háborút egészen más módon vívják. A hagyományos háborúk elavultak, a nagyhatalmak más mechanizmusok révén folytatnak háborút. Látjuk például a gazdasági háborúval, de a kibertérben folytatott háborúval is, amely a dezinformáció és a média manipulációja. Ez egy hibrid háború, amelynek sokkal több aspektusa van, a konvencionális és az atomin kívül.

A hagyományos háborúk elavultak, a nagyhatalmak más mechanizmusok révén folytatnak háborút. Látjuk például a gazdasági háborúval, de a kibertérben vívott háborúval is "

K: Szeretném megtudni véleményét egy fontos jelenségről: gondolja, hogy a globalizációval az államok gyengülnek?

V: Igaz, hogy vannak olyan hangok, amelyek azt mondják, hogy a multinacionális vállalatok, különösen a digitálisok ereje csökkentheti az államok cselekvőképességét. Továbbra is azt gondolom, hogy a vesztfáliai béke után kialakult világ továbbra is érvényesül. Nem szabad megfeledkezni arról, hogy a jelenleg folyó nagy küzdelem két ország, például az Egyesült Államok és Kína között zajlik. Az történik, hogy digitális multinacionális vállalatokkal is küzdenek az oldalán. De gondolkodnia kell abban, hogy bár vannak olyan vállalatok, amelyek nagy képességekkel rendelkeznek, még az űrfejlesztés terén is, mégis úgy gondolom, hogy az államok rendelkeznek az igazi erővel, mind katonai, mind technológiai, hírszerzési vagy diplomáciai. Ezenkívül még mást is figyelembe kell venni, vagyis azt, hogy a vállalatokat emberek irányítják; és azoknak az embereknek szívük van. És ez a szív általában ahhoz az országhoz fordul, amelyhez tartoznak. Kína esetében ezek a vállalatok szoros kapcsolatban állnak az állammal.

K: Mit gondolsz, hogyan változtatta meg a covid-19 a diplomáciát?

V: A covid hangsúlyozta azokat a folyamatokat, amelyekben már elmerültünk: Kína újjáéledése egyike ezeknek. Másrészt azt látjuk, hogy az Egyesült Államok mindent megtesz annak érdekében, hogy ez a helyzet ne konszolidálódjon. És közben egyre kevesebb befolyással és kisebb gazdasági súllyal rendelkező Európai Uniót látunk. Néhány nappal ezelőtt látni lehetett, hogy Kína GDP-je, amely a világ hozzávetőlegesen 18% -a, először haladta meg Európaét. 2000-ben 25% és Kína 3% voltunk. A covid felgyorsította ezeket a dinamikákat.

A covid hangsúlyozta néhány folyamatot, amelyekben már elmerültünk: Kína újjáéledése az egyik "

K: Van valami, ami felhívta a figyelmet erre a válságra, és minden összefügg az államok azon kísérleteivel, hogy propagandájukat érvényesítsék az álhíreken keresztül terjesztett propagandával szemben. Hová megyek: vajon ezek a hiteltelenné tett kísérletek nem növelik-e annak a veszélyét, hogy a polgárok azt gondolják, hogy válság idején az egyetlen igazság az, amelyet a kormányok indítottak el?

V: Teljesen egyetértek. Nagyon aggaszt. Nem vagyunk jó úton, tekintve, hogy vannak olyan demokratikus elvek és értékek, amelyeknek változhatatlannak kell lenniük, de könnyen megsérthetők. Az első dolog az, hogy az álhírek jelensége tágabb fogalom, mint amit általában továbbítanak. Ez része a dezinformáció jelenségének, amely mindig is létezett és továbbra is létezni fog. Hazugságról beszélünk, és ez emberi hiba, amely nem múlik el.

K: Az uralkodók arra törekednek, hogy a magukét kényszerítsék.

V: Persze, az elitek mindig tettek lépéseket a nézeteltérések megszüntetése érdekében. A most fennálló probléma az, hogy vannak, akik közvetítik, hogy minden, ami nem érdekes, az a dezinformáció; és ez felhasználható bármely különvélemény megszüntetésére. Ennek fennáll a veszélye, hogy korlátozza a szólásszabadságot. Ha valamit kritizálni kell, érvekkel kell végrehajtani, soha nem cenzúrával. A kormánynak mindig valódi presztízsű és fölényes emberekkel kell rendelkeznie az állampolgárok felett, akik érvekkel cáfolják a hamis híreket. De cenzúrázni? Soha! Olyan dolgokat látok a hálózatokban, amelyektől feláll a hajam. Néhány prominens újságírótól. Ez az egész világon megtörténik, mind azokban az országokban, amelyekben nincs igazi demokrácia, sem pedig nyugati demokráciákban.

Van, aki továbbítja, hogy minden, ami nem érdekes, az a dezinformáció; és ez felhasználható bármely különvélemény megszüntetésére. Ez azzal a veszéllyel jár, hogy korlátozza a szólásszabadságot "

K: Kíváncsi volt számomra, hogy a külügyminiszter és a fogyasztóvédelmi miniszter azzal védekeztek-e a kormányprotokollon az álhírekkel szemben, hogy az állampolgárokat meg kell akadályozni abban, hogy hamis információkat kapjanak, például azt, amely kimondja, hogy a fehérítő ital fogyasztása koronavírus. Kicsit zarándok, nem gondolod?

V: Ez nagyon aggasztó. Az első dolog az, hogy ha valamit cenzúrázni kell, akkor ehhez van igazságügyi hatóság. A probléma az, amikor ez az adminisztráció kezében marad, amely változtatható. Ami az ön mondanivalóját illeti, betiltaná-e a Superman filmet, mert amikor megjelent, voltak olyan gyerekek, akik úgy gondolták, hogy repülni tudnak? Amit meg kell tennie, hogy rangos emberek legyenek, akik nem cserélődnek a kormányokkal, és tájékoztatják a lakosságot. A probléma az, hogy a politikusok jelenleg nagyon hiteltelenek, és természetesen egyiküknek ki kell jönnie, hogy mondjon valamit, hogy az emberek ne higgyék el. Ezért van szükség szigorú szakemberekre.

K: Hogyan kell működnie a hírszerzésnek, amikor ilyen típusú információkkal szembesülnek?

V: Először arra kell gondolni, hogy ezt a kibertér-háborút minden ország folytatja; és ennek a csatának egy része a dezinformáció és a pszichológiai manipuláció fegyvereivel bontakozik ki. Mindannyian ezt teszik, mert a történelem során az összes nagyhatalom megpróbált szövetségeseket kötni külföldön. Kinek kell ezt kontrollálnia? Az állam egyes szervei, amelyek mind a polgári, mind a katonai hírszerző szolgálatok, beleértve a rendőrséget is. Amikor ezt észlelik, jó ellentmondásos műveleteket kell végrehajtania, de soha nem kell cenzúráznia. Kellenek jó szakemberek, akik kampányokat indítanak és határozottan tagadják ezeket a hazugságokat.

K: Hallgatlak, és arra a következtetésre jutok, hogy az internet segítségével úgy tűnik, hogy hajlamosak vagyunk egyre többet harcolni fegyverek nélkül, mint fegyverekkel.

V: Abszolút. Nézd, még egyszer azt kell gondolnod, hogy az internet az ötödik hatalom. A hírszerző szolgálatok a közösségi hálózatokon is játszanak. Ezek az eszközök az abszolút szabadság paradigmájaként születtek, ahol elmondható, amit senki sem mert megerősíteni a fizikai világban, de ma cenzúrát is szenvednek.

A hírszerző szolgálatok a közösségi hálózatokon is játszanak. Ezek az eszközök az abszolút szabadság paradigmájaként születtek, ahol elmondhatná azt, amit senki sem mert megerősíteni a fizikai világban, de ma is cenzúrát szenvednek "

K: Gondolod, hogy a társadalom jelenleg kábítószeres?

V: Egyre több. Olyan dolgokra, mint a hatalmas és állandó szórakozás, amelybe belemerítenek minket. Aki létrehozta ezt a rendszert, tudta, hogy miközben zavaróak vagyunk, nem fogunk aggódni a valódi strukturális problémák miatt, amelyeknek meg kell küzdenünk a megoldás megtalálásáért. A gazdasági, társadalmi, ifjúsági. mindezeket a lakosság egy része nem veszi észre, mert a banalitásoktól elvonják a figyelmünket.

K: A média és a közvélemény alakításának módja. Zweig meglepődve írta, hogy örültek azok a fiatalok, akik vonatokra szálltak harcra az első világháborúban. A propaganda és az epikus csaták függvényében, amelyekről olvastak. Sokan soha többé nem jöttek haza.

K: Amíg az első bomba leesik, a lakosság nem ébred fel ebből a kábítószer-állapotból?

V: Korábbi könyveimben és ebben a cikkben írtam (A mentális terület: az elme geopolitikája), és ez az, hogy a propaganda, ahogy ma ismerjük, az első világháború keretében keletkezett, amikor fiatalokat végzett elöl, mintha kirándulnának, amikor az egy vágóhíd volt. A probléma az, hogy most, ne feledje, mindezzel azt érik el, hogy egyre inkább polarizálódunk, szembesülünk és fanatizálódunk. Ez nem véletlenül, szándékos, mert minél fanatikusabbak vagyunk, annál inkább igazoljuk azok cselekedeteit, akiket „magunkénak” tartunk.

K: Oszd meg és hódíts.

V: Természetesen az, hogy ha megosztottak és megosztottak vagyunk, akkor azok nem egyesülnek és szembeszállnak ezekkel a folyamatosan látott politikai abszurditásokkal. Hogyan lehetséges, hogy a politikusok szinte sértegetnek minket szembesülve azokkal a dolgokkal, amelyeket csinálnak?

K: Tetszett az egyik elmélkedésed, amelyben a mémekről szinte úgy beszéltél, mint az új háborús plakátok.

V: A hírszerző szolgálatokban több száz ember dolgozik, hogy mentálisan kondicionáljon minket. Ezt olyan hashtag-ekkel érik el, amelyek azért jönnek létre, hogy látszódjanak bizonyos mozgalmak leereszkedésétől, vagy hogy elhitessék, hogy spontánok, amikor az elitek létrehozták őket. Mivel ezek a képek, a mémek annyira viccesnek és humorosnak tűnnek, nem csodálkozunk szándékosságukon. De még mindig van még: látjuk, hogy látszólag milyen spontán utcai tüntetéseket szerveznek; vagy szó esik egy jó szamaritánusról, aki átment a helyszínen. és minden valóban rendezett és tökéletesen kimért.

K: Többször olvastam, hogy még a televíziós kamera is figyel minket.

V: Jelenleg hiperrendőrök vagyunk. Gondoljon arra, hogy minden okos előtagot hordozó eszköz képes kémkedni. De az is, hogy mindenben, amit csinálunk, még egy filmet nézve digitális platformon is, például a Netflix-ben is, minket néznek. Ez egy rólunk szóló profil kitöltését vagy a politikai hovatartozás megismerését szolgálja.

Még odáig is eljutottak, hogy szovjet KGB-ügynök voltam. Meg is hiteltelenek a negyedik millenniumban való részvétel miatt, és még azt is mondták, hogy szellemvadász vagyok és hiszek az ufókban ".

K: Ön a kormány része lesz, és végül leesett a listáról.

V: Ez a történet teljesen igaz. Moncloa-ból neveztek ki a nemzetbiztonsági igazgatóvá, de egy sor ember által elkövetett téves támadásokat szenvedtem el, és megégettek.

K: Oroszbarátnak vádoltak.

V: Nem is voltam Oroszországban. Még odáig is eljutottak, hogy szovjet KGB-ügynök voltam. Meg is hiteltelenek a negyedik millenniumban való részvétel miatt, sőt azt mondták, hogy szellemvadász vagyok, és hiszek az ufókban. Mivel nem működött, kitalálták, hogy antiszemita vagyok, és három európai országban betiltották a könyveimet. Egyébként is.