Minden idő UTC + 1 óra [DST]

téma

Trimix és Rebreathers

Sokáig olvastam a fórumban az újraszellőzők használatának előnyeit a nyílt áramkörű trimixekkel szemben. Láttam, hogy vannak vélemények, minden tiszteletre méltó, minden ízlésnek.

Az azonban feltűnő számomra, hogy az újracsatorna-használók többsége kiemeli a merülésenkénti gazdasági megtakarításokat a nyílt áramkörű trimix búvárokhoz képest.

Meg tudná adni valaki ezt a megtakarítást? Mennyi az átlagos költsége egy nyílt áramkörű trimix merülésnek? Igaz-e, hogy az újraindító költsége megtérül egy pár év merülés során?

Elnézést a kérdések sokaságától, de ez egy olyan téma, amely sokáig felkeltette a figyelmemet.

Sokáig olvastam a fórumban az újraszellőzők használatának előnyeit a nyílt áramkörű trimixekkel szemben. Láttam, hogy vannak vélemények, minden tiszteletre méltó, minden ízlésnek.

Az azonban feltűnő számomra, hogy az újracsatorna-használók többsége kiemeli a merülésenkénti gazdasági megtakarításokat a nyílt áramkörű trimix búvárokhoz képest.

Meg tudná adni valaki ezt a megtakarítást? Mennyi az átlagos költsége egy nyílt áramkörű trimix merülésnek? Igaz-e, hogy az újraindító költsége megtérül egy pár év merülés során?

Elnézést a kérdések sokaságától, de ez egy olyan téma, amely sokáig felkeltette a figyelmemet.

Amiből keveset tudok a ccr! S-ről.
A hélium költsége minimális, mivel a palackok általában két vagy három literesek, és ez a megtakarítással jár.

Például normál 22/25 tx töltés. 2x12-es palackban körülbelül 150 euróért kaphatja meg, plusz az ean és az o2 a deco-keverékekért. Egy CCR, ami 3000 euró, ha nagyon gyakran merülsz, akkor amortizálod,

Amit pedig az előke súlya miatt reflexben spórol, azt is figyelembe kell vennie.

Hogy a "botijos" gurujai megnyilvánulnak és megvernek azért a kevésért, amit ismerek.

_________________
Le kell menni, hogy megnézze.J.Y. Cousteau

"Nincs veszélyesebb, mint egy kezdeményező bolond"

"A férfiakat veszélyes útra keresik. Alacsony fizetés. Hideg harapás. Hosszú hónapokig tartó teljes sötétség. Állandó veszély. Kétséges visszatérés épségben. Siker, becsület és elismerés esetén.

Az elegáns küldöttség (Murciana)

[quote = "Búvár-vizuális
Például egy normál 22/25 tx töltés. 2x12-es palackban körülbelül 150 euróért kerülhet ki, plusz az ean és az o2 a deko-keverékekért. [/ Quote]

Mit ér az a keverék?

Amellett, hogy nem szabványosított vagy protokoll, nem látom hasznosnak.

_________________
Azt hittem, hogy láttam egy aranyos cicát?

Pussy haver. El kell mondania, hogy hol tölt be olcsón.
"Ez", amint mondod, egy "puha" keverék 50 méteren keresztül, de lehet, hogy széleskörű bölcsességeddel megfelelőbb keveréket keresnél. Mivel tudod, hogy 68e-be kerülne, gondoltál-e valaha a ár, vagy elmész egy ártáblázatba. Minden egyre.

Apropó. Köszönöm, hogy regisztráltál a fórumba, csak hogy válaszolj nekem. luxus nekem.

_________________
Le kell menni, hogy megnézze.J.Y. Cousteau

"Nincs veszélyesebb, mint egy bolond kezdeményező"

"A férfiakat veszélyes útra keresik. Alacsony fizetés. Hideg harapás. Hosszú hónapokig tartó teljes sötétség. Állandó veszély. Kétséges visszatérés épségben. Siker, becsület és elismerés esetén.

Az elegáns küldöttség (Murciana)

Hoal Diving-Visual, elmondom:
Azt hiszem, tévedtem a számlákon, de újra megteszem őket. Ha ismét összezavarodom, kijavítasz.
Én csinálom a mixeimet. A gázokat a Metallic Carbides-től vásárolom, és minden 50 l-es héliumpalackhoz. (9200l. 1 bar-nál) fizetés:
Helio termék 62417 106,90 euró
Biztonság és környezet 0,73 Nem tudom mi ez
Canon Logistic-Energetic 1.70 sem tudom miért
+Áfa 16% 17,49 euró
Összesen 126,82 euró

Ha a palackot 2x12-től 220-ig töltem meg azzal a keverékkel, akkor 2x12x220x0,25 = 1320 l. hélium
9200/1320 = 6,97 palack palackkal
126,82/6,97 = 18,48 euró He
Tegyen 1,5 euróval többet a kevés oxigénért és 5 eurót a "felső levegőért" 220 b-ig.
Az az igazság, hogy belevágtam a számlákba, és 25 euróval betöltöm a 2x12-es bibómat 22/25-tel, bár nem merülnék "ennél" 40 méternél többet

Most mondja el, hogy alakult Önnek a 150 euró.

Most mondja el, hogyan alakult Önnek a 150 euró. [/ Idézet]

Nagyon könnyű. Fizetni valakinek, aki azt mondta nekem, tartozom ezzel a pénzzel a terhelésért.

Ami azt jelenti, hogy el kell küldenem neked a palackot, hogy tx-et tölthess nekem, még a szállítással is sokkal olcsóbb lesz.
Üdvözlet.

_________________
Le kell menni, hogy megnézze.J.Y. Cousteau

"Nincs veszélyesebb, mint egy bolond kezdeményező"

"A férfiakat veszélyes útra keresik. Alacsony fizetés. Hideg harapás. Hosszú hónapokig tartó teljes sötétség. Állandó veszély. Kétséges visszatérés épségben. Siker, becsület és elismerés esetén.

Az elegáns küldöttség (Murciana)

Nagyon könnyű. Fizetni valakinek, aki azt mondta nekem, tartozom ezzel a pénzzel a terhelésért.

Gondolom, ez a két mosoly terheli meg.

Egyetértek veled abban is, hogy azt a (néhány) helyet, ahol gázokat töltenek be, vagy búvárfelszerelést értékesítenek, védeni és gondozni kell. Sok probléma van, és az üzlet "nagyon rossz".
De számomra túlzottnak tűnik, ha 500% nyereséget érnek el ezért vagy bármi másért.
És jobb, mint elküldeni nekem a palackját, mivel nem szánom rá magam, és nem is számítok fel idegeneknek, egyeztessen az árról egy közeli gázforgalmazóval és készítse el a keverékeit. Olcsóbb lesz, vagyis 6-szor többet merül el ugyanazon az áron. Ez érdekli.

Mindenesetre, amire gondoltunk, azt hiszem, egyáltalán nem az a legpontosabb, hogy megemlítem azt a lopást (mondom ... ezt az árat), amely jellemző a keverékre az OC és a CCR költségeinek összehasonlításakor.
Megértem, hogy ez nem a te eseted, abból, amit mondasz, és hogy nincs különösebb érdeked a fogak és a körmök védelmében, bár amióta olyan gyorsan eldobta magát ....
De gyakran hallanak és olvasnak olyan összegeket, amelyek nem felelnek meg a valós költségeknek, hanem azoknak az embereknek az érdeklődő túlzásaival, akik nem az igaz okokkal akarják megvédeni a légzőszerveket. Mind a gázköltségek, a dekompressziós megtakarítások vagy a berendezés súlya szempontjából.
Azt sem akarom mondani, hogy hiányoznak az okok a BR védelme érdekében, de valóban szigorúnak kell lenned, és nem szabad félrevezetned az embereket olyan eltúlzott, manipulált vagy helytelen adatokkal, amelyeket inkább a szélsőséges védelem állít elő: „a vásárlásom nem volt olyan drága az RB tanfolyam-karbantartása ”vagy ezen berendezések eladóinak előnyei.

Én csinálom a mixeimet. A gázokat a Metallic Carbides-től veszem

Természetesen, és a kompresszor és annak telepítése megadta neked, és az üvegeket a pék hozza el,
és a keverék elkészítéséhez szükséges idő. nem számít.

Nagyon könnyű. Fizetni valakinek, aki azt mondta nekem, tartozom ezzel a pénzzel a terhelésért.

Ami azt jelenti, hogy el kell küldenem neked a palackot, hogy tx-et tölthess nekem, még a szállítással is sokkal olcsóbb lesz.
Üdvözlet. [/ Idézet]

Helló gyerek, hogy vagy?

Biztosan feltöltöttek neked premier héliumot, a hélium ballon helyet, amely majdnem négyszer drágább, így csak a hélium költsége lenne körülbelül 60 euró ezzel a keverékkel. Ezenkívül figyelembe kell vennie a palack kölcsönzését, a szállítást stb. Így is drágának látom. A legjobb az, ha partnere mondja, készítse el saját keverékeit, bár azt javaslom, hogy használjon szennyeződésmentes héliumot, még akkor is, ha ez drágább.

Amit látok, a trimix betöltése során meglehetősen különbség van a költségekben, attól függően, hogy te magad csinálod-e a keveréket, vagy ők csinálják helyetted. Mindenesetre feltételezem, hogy ahhoz, hogy saját keverékeket készíthessen, minimális infrastruktúrára lesz szüksége, igaz?.

Töltőállomásra való elmozdulás esetén feltételezzük, hogy lesznek olyan díjak, amelyek a keveréktől és a helyszíntől függően változhatnak, de beszélhetnénk-e +/- 100 € gázmártásonként vagy +/- 70 € amelyeket itt tárgyalunk?

Laikusként beszélek az ügyben, mivel a technikai búvárkodás témájával kezdem. Mindenhol trimix tanfolyamokra bátorítják, de senki nem mondja meg, hogy a keverékek mennyibe kerülnek, vagy hol lehet megrendelni őket.

_________________
Azt hittem, hogy láttam egy aranyos cicát?

- Hélium 3l-es palackhoz (a kívánt keverék mindegyik tetszés szerint) 50% ?
attól függ, hová mész.

-Abszorbens (általában 8 órán át tart) 100eur/20kg + - 10 terhelés

-Számítógép-akkumulátorok 2x6 euró 16 órás időtartam +-

-Súly. Nos + -20kg légtelenítő + súlyok (9kg) + szakaszok (1,2,3) attól függően, hogy dekóval merülsz-e vagy sem.

-mit kell amortizálni az eszközön? igen, de nem kevesebb, mint 100 merülés.

-A legegyértelműbb előny, amelyet látok, példaként szolgál; a minap búvárkodni

55 métert 42 percnyi valós háttérért készítettünk

ugyanezt teszed, ha 20 percet merülsz a szabadban.

és annyi gázzal megy ki, hogy még mindig 2 egyenlő merülést hajtson végre.

Nincs olyan hideg, és nem szomjas, nedvesebb gáz.

Hélium ballon palack 50l 126 eur tartály.
Gyógyászati ​​oxigén 50l 44 eur
Rebreather számítógéppel 9000 euró (tanfolyam tartalmazza)
Önnek megvan a száma, elvégezheti a jövedelmezőség számítását.

A hélium, a tisztaság stb., Stb. Témája jól elmélkedik az Oxyhacker könyvben, amelyet számtalanszor idéztek itt, jó lenne, ha az érdeklődők elolvasnák.

Nem csak ez, ez is. Kivel merülsz el? Hol és milyen célokkal? Természetesen a szükséges felszerelések minimális infrastruktúrája is (beleértve a keverési és vészhelyzeti eljárásokat, további O2-t stb. Stb.), És természetesen a hajó is, mert a központok általában Nem fognak elvinni olyan helyekre, amelyek közül sok a központtól távol áll, és amelyek érdeklik, és kevésbé, hogy egész reggel hajónként két vagy három srácot töltsön, egyszerűen nem érdekli őket, és mélyen, te sem.

Éppen ezért a mély levegő továbbra is létezik, Frederic Dumas és Cousteau ideje óta mindig is léteztek, és továbbra is létezni fognak, csakúgy, mint a prostitúció és az alkoholizmus.

.Összefoglalva, ez egy olyan búvárkodás, amely minimális pénzt, embereket és infrastruktúrát igényel, nem ugyanaz, mint ha a 12 literes palackkal elmegy a gyalogos merüléshez, ez valami drágább.

Oscar Úgy gondolom, hogy alapvetően egy újraszívó használata vagy nem nem jelent gazdasági problémát a megtöltött hélium megtakarítása és a befektetés amortizálása, más típusú értékelésekre is szükség lesz, amelyek nyilvánvalóak.

(Megjegyzés: az ebben a bejegyzésben szereplő témák közül a következő hozzájárulásom csak a hélium tisztaságának témájához kapcsolódik, köszönöm.)

Egyértelmű, hogy a hélium árát a szennyeződések határozzák meg. A szennyeződések kérdésével szeretnék szembeállítani néhány olyan pontot, amelyekkel több tapasztalatod van a trimix keverékek megvalósításában. Az alábbiakban leírtak információforrásai: fémkarbidok, praxair, légfolyadékok, NAT4 és Vance Oxygen Hacker Companion.

Szintetizálni próbálok (ha hagyok valamit, amit mondasz nekem), megértem, hogy a legfontosabb tudnivalók a következők:

(Megjegyzés: az alábbiak nem biztonságos információk, ahogyan én teszem, összefoglalva, a szakértők azok a források, amelyeket idézek, és ez következik, ahogyan szintetizálom az eddig kapott információkat, amelyek közül néhányat meg kell azt mondta, hogy ez néha ellentmondásos. Ezért javaslom itt, bízva abban, hogy a legtöbb szakértő megbízható információforrásokra utal minket ebben a témában).

1) Ismerje meg a hélium tisztaságát a megvásárolt üvegben (a tiszta hélium százalékos aránya az üvegben). Példa:

95% (értem, hogy ez a ballon hélium). Nem alkalmas trimix-re, főleg azért, mert nem elemzik, egyszerűen azt mondják, hogy alkalmas ballon emelésére. Vannak emberek, akik trimixhez használják, de már korábban megtanulták, hogy pontosan mi a szennyeződés, és jól tudják, hogyan készítik. Vagyis nem lehet vakon megbízni a labdában, mert nem minden labdapálya egyforma.

99,9% (hélium standard, megértem, hogy elegendő elvégezni a trimixet, és hogy ez valóban a legrosszabb esetérték, vagyis az, amit standardnak adnak neked, ennél tisztább lesz)

99,95% (más néven heli S1)
99,99%
99,995% (rendkívül nagy tisztaságú)
99,999% (más néven alfa-hélium gáznak).
99,9995% (más néven alfa-hélium gáznak)

2) Tudja meg, mi a szennyeződés. A figyelembe veendő szennyeződések típusai:
-Szénhidrogének
-metán
-Szén-monoxid

-Nitrogén
-Oxigén
-H2O

Így választom el őket azzal, amit most elmagyarázok. A trimix előállításához veszélyes szennyeződések vannak a toxicitás miatt (hidrokarb, metán, CO), mások kábító jellegük miatt (argon, neon, általában nehéz gázok) és mások, amelyek nem jelentenek problémát (nitrogén, oxigén és víz) . Vegye figyelembe, hogy az N2 és O2 nem jelent problémát, egyszerűen megváltoztatják az összetevők számítását a kívánt trimix elérése érdekében. Ha nem tudom, mennyi O2 és N2 van, akkor az sem kritikus, mert a végén keverékemet elemzővel elemzem (legalább O2-ről).

3) Tudja meg, hogy mekkora a megengedett szennyeződés maximális szintje a maximális mélységig, amelyig le akarunk menni. Megértem, hogy egy hipoxiás trimix készítéséhez, amely lehetővé teszi a további csökkentést, sokkal fontosabb gondoskodni arról, hogy a hélium tisztasága jó legyen. Ez két okból így van:
- A hipoxiás trimixet nagyobb nyomáson fogom lélegezni, amikor a keverék maximális működési mélységében van, és.
- a hipoxiás trimix önmagában nagyobb százalékban tartalmaz héliumot, hogy távol tartsa a narkózist.
Vagyis mekkora a szénhidrogének, a metán és a CO részleges parciális nyomása?

Összefoglalva, ezen információk és a rendelkezésére álló egyéb információk alapján a legfontosabb kérdésem a következő lenne:

Mi a legalkalmasabb típusú hélium (nem csak tisztaságú, hanem neve és forgalmazója is) (minimális garanciákat biztosítva) a legfeljebb 70% héliumot tartalmazó trixix keverékek (például 10/70) készítéséhez?
Megjegyzés: számomra nem érdemes azt mondani, hogy minél tisztább, annál jobb, mert az ultra magas tisztaságú termékek ára megfizethetetlen, és nem engedhetem meg magamnak. Arról szól, hogy tudjuk, mi a legolcsóbb, és ez garanciákat is ad. Megértem, hogy lehetővé kell tenni egy dupla 12-es elkészítését könnyű trimixszel (21/35 vagy 18/45) kb. 40 euróért (mindez benne van, de maga csinálja a keveréket, kivéve a levegő tetejét), számítva, hogy mi csináljuk Spanyolországban, és sokkal drágább, mint kint).

Damian, az üveg 120 euróba kerül nekem
50 liter 200 bar nyomáson

Nem látom ilyen egyértelműen a megtakarítást.
Berendezés/CCR merülés bibóval szemben?
Ennek amortizációs költsége van.

Szódamész ára

CCR ára karbantartása/javítása bibóval szemben.

Hány merülést végezünk évente trimix ?

Ha 3 literes palackokat használ, 200 bar nyomáson, akkor nyomásfokozóra lesz szüksége, vagy egy jó elem palackra, hogy kaszkádban használja őket.
És egy emlékeztető megér egy libatésztát.

Egyébként úgy gondolom, hogy ha CCR-t keres, akkor talán ezen eszközök szeretete miatt, de nem a megtakarítások miatt.

Hoal Diving-Visual, elmondom:
Azt hiszem, tévedtem a számlákon, de újra megteszem őket. Ha ismét összezavarodom, kijavítasz.
Én csinálom a mixeimet. A gázokat a Metallic Carbides-től vásárolom, és minden 50 l-es héliumpalackhoz. (9200l. 1 bar-nál) fizetés:
Helio termék 62417 106,90 euró
Biztonság és környezet 0,73 Nem tudom mi ez
Canon Logistic-Energetic 1.70 sem tudom miért
+Áfa 16% 17,49 euró
Összesen 126,82 euró

Ha a palackot 2x12-től 220-ig töltem meg azzal a keverékkel, akkor 2x12x220x0,25 = 1320 l. hélium
9200/1320 = 6,97 palack palackkal
126,82/6,97 = 18,48 euró He
Tegyen 1,5 euróval többet a kevés oxigénért és 5 eurót a "felső levegőért" 220 b-ig.
Az az igazság, hogy belevágtam a számlákba, és 25 euróval betöltöm a 2x12-es bibómat 22/25-tel, bár nem merülnék "ennél" 40 méternél többet

Most mondja el, hogy alakult Önnek a 150 euró.

Szia Paco, 100% -ban egyetértek veled.
Azt hiszem, nem olvastad jól az üzeneteket.
Nem én keresem a CCR-eket, és nem is szándékozom amortizálni őket.

Jaume esetében állapodjon meg a szennyeződésekről. Hélium ballont (= ballont) használok.

Nagyra értékelném Oscart, ha közzétenné (vagy elküldené mp-vel) a merülés profilját.
Az APValves szerint az Inspiration 2,5 kg abszorbenssel rendelkezik, és 3,5 órán át tart.

Josénak, hogy minimális felszerelés nélkül fürdőruhával és sznorkellel búvárkodik.

Oink Oink UA-hoz! jó név! hogy a kompresszor a klubé, és ezért összeadtam azt az 5 eurót, amelyet a terhekért tettünk. A palackokat az utcám túloldalán lévő forgalmazótól veszem.
Amikor elmegy innen, akkor vásárolni fogok, ahogy te teszed a "sárga SCR-edet", az Alcampóban vagy Carrefourban lévő benzintetrabrikokat és egy ventilátort.

Damian, az üveg 120 euróba kerül nekem
50 liter 200 bar nyomáson

Nem látom ilyen egyértelműen a megtakarítást.
Berendezés/CCR merülés bibóval szemben?
Ennek amortizációs költsége van.

Szódamész ára

A CCR ára karbantartása/javítása bibóval szemben.

Hány merülést végezünk évente trimix ?

Ha 3 literes palackokat használ, 200 bar nyomáson, akkor nyomásfokozóra lesz szüksége, vagy egy jó elem palackra, hogy kaszkádban használja őket.
És egy emlékeztető megér egy libatésztát.

Egyébként úgy gondolom, hogy ha CCR-t keres, akkor talán ezen eszközök szeretete miatt, de nem a megtakarítások miatt.

A gázmegtakarítás nyilvánvaló, például ezen a nyáron azzal a gázzal, amelyet egyetlen merüléshez költök, 4 társam 5-szer merült fel, és az alsó idő sokkal nagyobb volt, mint az enyém. Ez önmagában jó megtakarítást jelent. Ha egy kis pénzt költ a partra, hajókölcsönzésre, házbérlésre és a nyaralásra, akkor azt hiszem, hogy a legjobban élvezheti. Másrészt ne felejtsd el, hogy én 5 merüléshez:
* 4 db 2X15-ös palack
* 8 oldalsó üveg
Ez azon kívül, hogy fájdalom a szamárban és a hátasember, szintén csapat torta.
A barátaim. egy üveg trimix és egy oxigén, és nem költötték el egészben.