Mielőtt részt vett volna a Rototom Sunsplash reggae fesztivál társadalmi fórumán, amelyre a valiciai Benicàssim közösségben kerül sor (augusztus 16–22.), A lengyel szociológus Zygmunt Bauman előadást tartott az El País spanyol újságnak, amelyben olyan aktuális kérdésekről beszélt, mint az internetes demokrácia, a 15M, az életkörülmények bizonytalansága és az értelmiség szerepe az új értékek előmozdításában a társadalomban. Az alábbiakban az interjú néhány elérhető részletét reprodukáljuk.

hogy

Zygmunt Bauman a Voramar strandon, órákkal azelőtt, hogy részt vett volna a Rototom ’reggae’ fesztiválon./SÁNCHEZ ÁNGEL/Forrás: El País - Kultúra

„Az információkat most nagyon könnyű megszerezni. Felkeresi a Google-t, feltesz egy kérdést, és választ kap. A probléma az, hogy nem csak egy, hanem milliók is vannak. Fiatal koromban vágyódtam az információkhoz való hozzáférésem iránt, amelyekkel most rendelkezem, de az évek során rájöttem, hogy a felesleges információ rosszabb, mint a túl kevés. Most a témák folyamatosan változnak. Az emberek érdeklődése nagyon könnyen ingadozik ".

Fiatal koromban vágyódtam az információhoz való hozzáférésem iránt, amellyel most rendelkezem, de az évek során rájöttem, hogy a felesleges információ rosszabb, mint a szűkösség. „Teljes sebességgel elhatárolódunk a múlttól, ami ennek hatását eredményezi. két erő közül az egyik a felejtés, a másik az emlékezeté. Nincs idő belemenni a kérdésbe, ezért az emlékezet a múlt torz emlékét tárolja. Nem tudjuk, meddig fognak fennmaradni azok a felfogások, amelyek ilyen gyenge alapokra épülnek. Ez nem komoly. A probléma az, hogyan juthatunk el a releváns információkhoz, hogyan lehet megkülönböztetni a szemetet a relevánsaktól. Kérdés lenne tudni, hogy egy évvel később valakit érdekel-e az előző év történése, ha nyomot hagyott ".

- Szimpatizálok a 15-M mozgással, bár nem látom, hogy képesek lennének bármit megváltoztatni. De nem hibáztatom őket ezért. Ugyanez történt a Wall Street-szel is, óriási visszhangja volt a médiában, a kultúrában, a politikusokban, sőt a társadalomkritikusokban is ... Tudja, hogy csak ők ironikusan nem tudták? A Wall Street nagy felvételei. Új módszereket keresnek a dolgok megváltoztatására, és ez dicséretes, de eddig nem találták meg őket. A közösségi hálózatok jelenségének sok köze van ehhez a zavarhoz. Ha egy fiú napi három órát tölt a Facebookon alternatív kommunikációs formákat szőve, természetes, hogy azt az illúziót kelti, hogy a demokrácia más terét építette fel. Ha nincs egyetlen bizonyíték a hatékonyságra ".

„Semmi sem stabil. Nagyon jellemző a folyékony modernségre. Mielőtt olyan tudást építettél volna, mint aki házat épít. Most inkább úgy néz ki, mint egy vonat, amely áthalad a síneken, és nyomot nem hagy a földön ".
„Amikor megírtam a könyvet [Ez nem egy újság, Paidós szerkesztette], az amerikai gazdaság fellendülés jeleit mutatta. De furcsa módon a gyógyulásból származó többletjövedelem 93% -a a lakosság 1% -át jelentette. A társadalmi problémák továbbra is velünk vannak, és nem sok reményt fűznek a megoldásra. Senki sem tudja pontosan, mennyi időbe telik, amíg a munkanélküliség problémája rendeződik Spanyolországban. Azt a benyomást kelti, hogy minden nincs ellenőrzés alatt ".

„A politikusok a likvid modernitás korában válaszút elé kerültek. Egyrészt van a választók nyomása. Másrészt kísért a megszorítások nyomása. Senki sem akarja a vágásokat. Megnehezítik az életet. Egyrészt meg akarják tartani a jóléti államot, másrészt megvan a parancsuk annak elpusztítására. Négyévente új választások vannak, és akkor hallgatniuk kell a választók véleményét. Másrészt vannak olyan piacok, amelyekből hiányzik a skrupulus, a közösségi szolidaritás. Ez egy bonyolult helyzet. Névlegesen a kormány felelős azért, amit választói kívánnak; másrészt extraterritoriális tényezőktől szenvednek ".

„A globalizáció folyamata kanyargós. Vannak olyan globalizált erők: pénzügyek, piacok, terrorizmus, fegyverek és kábítószer-kereskedelem. Eközben a demokratikus hatalmak továbbra is helyi, nemzeti. Még mindig a Vesztfáliai Szerződés árnyékában élünk. Véget ért a 100 éves háború, és ez jó volt. Alapvetően azt mondta, hogy minden király, minden herceg eldöntheti, hogy az alattvalók milyen istenben higgyenek. Megszületett a nemzeti szuverenitás fogalma. Továbbra is a régi mintával működünk, de a globalizáció tűrhetetlen nyomásával ".

Ez az első alkalom, hogy a fiatalabb generációnak vannak a legjobb elvárásai (jó iskolai végzettség, nyelvek) és nincs jövője "Egész életemben, és hosszú ideje élek, mindig az volt a benyomásom, hogy a fiatalabb generációk valóban jelentkeztek tanulásra és jó szintű oktatásban részesültek, hosszú karrier várt rájuk. Az új generációk ott kezdődtek, ahol az előzőek véget értek. Természetesnek vették. Ez az első alkalom, hogy a fiatalabb generációnak vannak a legnagyobb elvárásai (jó oktatás, nyelvek) és nincs jövője. Az ifjúság közel van az ereszcsatornába kerüléshez, azzal a kockázattal jár, hogy felesleges lesz "
„A tér elfoglalása, amint azt Madridban vagy a Wall Streeten tették, nem oldja meg a fő problémát, vagyis az, hogy a hatalmat már nem a politikusok ellenőrzik, és a politikának nincs ereje bármit megváltoztatni. Azt sem gondolom, hogy egy szupermarket elfoglalása hasznos, amint az manapság látható Spanyolországban ".

„Mivel egyik-másik válságot szenvedünk, nem figyelünk arra, ami végleges: nem élhetünk tovább úgy, mint korábban, nem fogyaszthatunk úgy, mint korábban. És ez tény. Egyszer és mindenkorra el kell felejtenünk, hogy a boldogság az áruk megszerzésével függ össze ".
„A politikai osztály hosszú ideje egyetlen gondolatot alkalmazott a társadalmi problémák megoldására: növelje a fogyasztást. Olyan bolygón élünk, amely nem ismeri el az erőforrások nagyobb mértékű kiaknázását. A fejlett országok fogyasztási mintáinak kiterjesztése a bolygó többi részére elképzelhetetlen, ha túl akarunk maradni ".

Ma a Ford örökösei elvihetik iPhone-jukat, és teljes tőkéjüket átutalhatják egy olyan országba, ahol az emberek továbbra is napi egy dollárért élnek. „Elérjük az egyenlőtlenség szintjét, amely megközelíti a 19. századét. A régi termelői társadalomban a főnökök és a munkáltatók függtek egymástól. Most ez a kapcsolat megszakadt. Korábban egy Fiat vagy Ford dolgozót alkalmazott a vállalat harminc-negyven évig. A Szilícium-völgy dolgozóinak átlagos ideje egy vállalatnál nyolc hónap. Azt hiszem, a különbség önmagában is sokat beszél. Ma a Ford örökösei elvihetik iPhone-jukat, és teljes tőkéjüket átutalhatják egy olyan országba, ahol az emberek továbbra is napi egy dollárért élnek. És ahol a munkaerő olcsó, ott nincsenek szakszervezetek és a korrupt kormányok bármire hajlandók. Mozoghatnak, de a dolgozók nem. A kölcsönös függést az egyoldalúság váltotta fel. Az alkalmazottaknak szükségük van a főnökre, de nem fordítva ".

„Lehetetlen megválaszolni azokat a kérdéseket, mint hogy az állampolgárok száz évvel ezelőtt jobban féltek-e, mint most, hogy többet szenvedtek-e vagy sem. Azok az emberek, akik akkor szenvedtek, nem voltak ugyanabban a helyzetben, mint mi, ezért összehasonlítás nem lehetséges. Hosszú élete lehetővé teszi, hogy a szociológus sokféle pillanatot éljen át. Mai következtetésem 88 éves koromban az, hogy nem találtam tökéletes társadalmat. A boldogság soha nem teljes. Minden társadalomnak megvannak a maga problémái. A kortárs társadalomban a legzavaróbb dolog, és Cornelius Castoriadis francia-görög filozófus gondolata az, hogy felhagyott magának a kérdésekkel. A nagy veszély az, amikor úgy gondolja, hogy megtalálta a tökéletes társadalmat. A tökéletes társadalom keresése végtelen és ez jó. A fejlődés iránti vágy az egyik legjobb dolog az emberi állapotban ".

Az értelmiség figurájának a közhatalmát, befolyását arra kell felhasználnia, hogy hozzájáruljon a problémák megoldásához, a társadalmi értékek megteremtéséhez. „Amikor a zöld forradalom Iránban történt, Hillary Clinton üdvözölte az új Irán születését, hogy gratuláljon magának az első internetes forradalom tanújaként. Olyan dolgokat hallott, mint amikor az emberek valódi hatalmi golyókra lőtték Twittereiket. Aztán bebizonyosodott, hogy Iránban csak körülbelül 60 embernek van ilyen eszköze. És ez végül egy életen át tartó forradalom volt, amelyben az emberek hagyományos módszerekkel, személyes bánásmód révén kapcsolódtak be. Végül semmi sem változott, egy dolog kivételével: a diktatúrának még soha nem volt ilyen könnyű csapdába ejteni a forradalom vezetőit. Csak be kellett írniuk a neveket a Google-ba. Az internetszabadságot ünneplő Clinton ironikus gesztus, főleg most, amikor tudjuk, hogy le akarják vágni Julian Assange fejét, mert az interneten szólásszabadságot használ. Amit Irán nagyszerű lépésnek tekint a demokrácia érdekében, az Egyesült Államokban ez egy támadás nemzetbiztonság ellen. Ez őrület ".

„Az értelmiség kihalása hosszú beszélgetést eredményezne. Mindenesetre fájdalmas kérdés. Michel Foucault kifejtette, hogy korunk egyik nagy problémája akkor következett be, amikor a totális értelmiség fogalmáról a részleges értelmiségi koncepcióra léptünk át. E gondolat szerint mindegyik megvédi a sajátját. Az értelmiség alakjának ki kell használnia közhatalmát, befolyását arra, hogy hozzájáruljon a problémák megoldásához, a társadalmi értékek megteremtéséhez. Az a részleges értelmiségi, aki csak a sajátját védi, önmagában ellentmondás. Fiatal koromban az értelmiség szót használták az emberek, a közösség eszméjéhez. Ez az összefüggés megtört. A társadalom és az értelmiség közötti szerződés megszakadt. Továbbá már nem képes elérni senkit. A médiának van ilyen ereje ".