Interjú

A Pasapalabra műsorvezetője és a reneszánsz szakértője éppen most jelentette meg „Leonardo da Vinci, négyszemközt”

"A reneszánsz megvalósítását lehetővé tevő öt tudás közül ma csak egyet tanítanak: a matematikát" - mondja Gálvez

leonardo

Christian Galvez széles körben ismert a Jelszó. És nem annyira, mint a figura szakértője Leonardo da Vinci, nemzetközileg akkreditált. De az egykori olimpiai tornász, Almudena Cid televíziós férje éppen kiadta erről a figuráról szóló második könyvét ("Leonardo da Vinci, négyszemközt", Aguilar), amely egyben a reneszánszról szóló harmadik műve is. Ő már a bölcsek világcsoportjába tartozik, akik Da Vinci maradványait keresik, hogy megpróbálják megválaszolni a körülötte lévő sok ismeretlent.

Már megkérdezték tőletek, hogy mi vezet televíziós szórakoztató programok sokaságához, hogy elmélyüljenek Leonardo-ban. Megfordítom a kérdést: Mit csinál egy Leonardo Da Vinci szakértő a Pasapalabra vagy a Túlélők bemutatásával?

Nos, a televíziós menetrendem lehetővé teszi más dolgok elvégzését. Mindig van valami szenvedélyed. Eljön az idő, amikor ez a szenvedély B-tervvé, majd A-tervvé válik. És az ember végül nem tudja nagyon jól, hogy melyik lesz az A és a B. Másrészt kissé óvatosnak kell lenned a szakértő szóval, mert Spanyolországban eléggé szidalmazzák. Néha addig nem ismerik fel benned, amíg kívül nem ismerik fel. Az az igazság, hogy két hónappal ezelőttig - amikor hivatalosan is Leonard nemzetközi szakértőjének nevezték -, én "egy másik voltam a könyveket kiadó tévében".

Nincs kibontakozása, például amikor megérkezik egy Leonardo-bölcsek találkozójára, és elindul a Pasapalabra felvétele?

Szenvedélyesen végzem a Pasapalabra-t, amely végül is ötvözi a kultúrát és a szórakozást. Ugyanez igaz sok könyvre. Mivel az ütemezés lehetővé teszi számomra, összeegyeztethetővé tehetem a programot más tevékenységeimmel. Ebben egy polimatát tanulmányozok, a reneszánsz prototípusaként elismert férfit, aki a tudás 14 ágát uralta. Még nem ismerem el a tudás két ágát, de mindkét dolgot élvezem, amit csinálok, és mindkettő nagyon boldoggá tesz.

Könyvei kiemelik Leonardo kevésbé ismert aspektusait, hiányosságait és problémáit. De mi vonzza leginkább benne?

Ami leginkább arra ösztönöz, hogy tanuljak és írjak Leonardo-ról, az az, hogy mindenki csodálja a zsenit, de kevesen ismerik az igazi férfit. Tanítást tanultam, és bár nem fejeztem be a diplomámat, mindig szerettem a pedagógiát, mind a gyermekek, mind a felnőttek számára. Amikor arról a géniuszról beszélünk, amely Leonardo volt, anélkül, hogy figyelembe vették volna a korában, 500 év különbséggel kezeljük a géniusz fogalmát. Ma egy zseni megközelíthetetlen embernek tekinthető, és Leonardo, mint normális ember élete nagyon érdekes. A „Killing Leonardo” című könyvvel félretettem azt az ábrát, amelyet mindenki ismer, hogy az emberre összpontosítson, és megmutassa azt a nagy kudarcot, amelyet az életben szenvedett.

„Mindig a színészkedésre akartam összpontosítani a karrieremet, és ez nem sikerült. Készítettem egy filmet és néhány sorozatot, de rossz színész vagyok "

Hogy, nem sikerült?

Igen, Leonardo megbukott Vinciben, Firenzében, Milánóban, Velencében és Rómában. És csak élete utolsó három napján diadalmaskodik Franciaországban. Agyelvezetés a reneszánszban! Nem sok ember tudja továbbá, hogy törvénytelen és írástudatlan volt; esetleg diszlexiás, bipoláris és figyelemhiányos. De az a fontos, hogy minden kudarca ellenére soha nem hagyta abba a próbálkozást. Az övé nagyon kitartó gyakorlat, amelyet mindenkinek megtaníthat.

A helyzet az, hogy ügyetlennek, annál inkább ijesztőnek mutatja be?

Nos, azon kívül, hogy holttestek boncolgatása miatt üldözték, annak ellenére, hogy korának egyik nagy anatómusa volt, azt sem szokták tudni, hogy a neki tulajdonított eszközök ötven százalékát nem ő találta ki, de javult. Nem ez a kevés, de például a Vitruvian Man - az illusztráció az emberi test ideális arányával - nem az ő dolga volt, hanem továbbfejlesztett másolat, ugyanaz, mint az ejtőernyő és a sárkányrepülő. És mindazt, amit létrehozni akart, nem sikerült kipróbálni. Húsz évet töltött a madár repülésének tanulmányozásával, hogy végre rájöjjön, hogy az ember nem generál annyi mozgatóerőt, hogy repülés közben szárnyát csapja. És az ütőre kellett összpontosítania.

Azt is felvetette, hogy hiányzott egy csavar.

Meglehetősen kitett bipolaritástól szenvedett. Abszolút tagadta a háború atrocitásait, és mégis elég zsoldos volt ahhoz, hogy César Borgia mellett dolgozzon a Toszkána visszahódítására irányuló kampányokban. De mindenekelőtt azt kell szem előtt tartanod, hogy ő soha, soha nem kapta meg azt, amit szeretett volna. Az egyik utolsó híres mondata az, amelyet akkor mondott ki, amikor I. Ferenccel volt az Amboise-ban: "Elnézést kérek Istentől és az emberektől, mert a munkám nem volt olyan minőségű, mint amilyennek kellett volna lennie." És hozzátette: "Csak az idővel veszítettem." Valójában kezdetben Leonardo összes műve elveszett. Megérkezett az ipari forradalom, megérkeztek a márkák és a szabadalmak. Az ember feltalálta az autót, a sárkányrepülõt, a tengeralattjárót. És amikor Leonardo műveit évekkel később felfedezték, látni lehetett, hogy már 300 évvel korábban feltalálta vagy megjósolta. De nem változtatta meg az emberiség történetét.

Van egy érdekes antihős oldala, mi?

Igazad van. Olyan társadalomban élünk, amelyben azt mondják nekünk, hogy egyesek nyernek, mások veszítenek, és úgy gondolom, hogy a valóságban néha nyer, máskor pedig tanul. Mert a tanulás is hibás. Ez a különbség a bálvány és a referens között. Csodálja a bálványt kudarcai ellenére, és ha valaki referenciává válik, képes értékelni ezeket a hibákat és erényekké változtatni, mert dolgozhat rajtuk.

Sokan tanulmányozzák Leonardót, de Önnek sikerült kitűnnie. Hány órát töltesz egy héten?

Naponta körülbelül öt; kicsit kevesebb, amikor írnom kell, és most elmerülök a reneszánsz trilógia zárásában, Rafaellel.

- Jézusnak sem szarvai voltak, sem a viking sisakok nem viseltek szarvat, sem a rómaiak nem mutattak felfelé vagy lefelé a cirkuszban. De a hagyomány és a tömegpszichológia meghaladja a tényeket "

Ez a kerek óraszám szigorú fegyelemnek tűnik.

Két órát szánok rá reggel, majd amikor délután visszatérek a felvételi műszakomból, és miután feleségemmel megnéztem a sorozat epizódját, újra folytatom, éjjel három óra.

Visszaélünk a "reneszánsz" epitettel? Kompatibilis-e a jelenlegi oktatási és képzési modellekkel?

Attól függ, mitől. Ez a dilemma emlékeztet a Machiavellian szóra, amely teljesen torzul az általa képviselt ábrához képest. Kíváncsi, hogy hajlamos-e Machiavellit idézni, ha valami kifordult, makabros vagy rosszindulatú. Mi a különbség Machiavelli és az akkori politikusok, a Sforza, a Medici vagy a Borgia között? Nos, Machiavelli minden további nélkül elmondta, mit kell tennie; átlátszó volt. És átláthatósága érdekében minden eltorzult. Az egyik leginkább neki tulajdonított mondat: „A cél igazolja az eszközt”, és ezt soha nem mondta.

Ami a reneszánsz ...

Nem lehet az információk túlterhelése és a könnyű hozzáférés a kíváncsiság elpusztításához?

Talán van ebben valami. A túlzott információ torpedózhatja a kíváncsiságot és a multidiszciplinát. Annak súlyosbodásával, hogy a hálózatokon található információknak nincs minőségi szűrőjük. Nem érdemes megelégedni azzal, amit a Wikipédia mond. 5000 alkalommal próbáltam megváltoztatni a profilomat a Wikipédián, mert az azt írja, hogy két karrierem van. És ez hazugság. Majdnem befejeztem a tanítást és elkezdtem a filológiát, de a kettő egyikét sem fejeztem be. Megpróbáltam újra és újra megváltoztatni, és másnap visszahelyezték, anélkül, hogy láthatóan bármit megtehettem volna, hogy megakadályozzam. Először is, a forgalomban lévő információk egy része megbízhatatlan. Másrészt az oktatási rendszer hajlamos a szuperspecializációra. És mégis, amikor kimegy dolgozni, azt követelik tőled, a sokoldalúság anélkül, hogy fizetne érte. Mindkettő eredménye, hogy a multidiszciplináris és a reneszánsz polimátia lehetősége a pokolba kerül. Ez a folyamatos információáramlás is nagyon megnehezíti a kiválasztást. Annyira és olyan gyorsan jön, és olyan gyorsan megy ...

Történt-e veled a nyomozás során?

Nos, nem ölték meg a kíváncsiságomat, mert szenvedélyből fakad. Legutóbbi munkámban azt vizsgálom, hogy a hagyomány és a tömegpszichológia súlya hogyan tette Leonardo képét idős korából származó rajzként, amely most Torinóban van. És minden jelzi, hogy ez az attribútum a romantika találmánya. Ha érdekel a Leonardo és elkezd keresni az interneten, akkor az első dolog, amellyel találkozik, az a rengeteg rejtélyekkel ellátott bejegyzés. Például mi van akkor, ha Leonardo utolsó vacsoráján Mária Magdolna szerepel. Hazugság. És még ha igaz is lenne, ez nem lenne eretnekség, mivel Fra Angelico már ötven évvel ezelőtt a firenzei San Marcos-ba belefoglalta. Tehát hogyan válasszon ki egy hatalmas, pontatlanságokkal teli áramlást? Igen, ez megölheti a kíváncsiságot.

Gálvez megpróbálta kijavítani a fájljában szereplő hibákat a Wikipédiában, de a módosításokat nem menti a rendszer

Szeretné, ha reneszánsznak tartanák, vagy megelégszik a sokoldalúsággal?

Szeretek olyan lenni, amilyen vagyok. Függetlenül attól, hogy mit tehet, néhány nagyon rossz. Mindig a színészkedésre akartam összpontosítani a karrieremet, és ez nem sikerült. Csináltam egy filmet és néhány sorozatot, eltávolítottam a tüskét ..., de rossz vagyok. Vagy legalábbis nem szeretem magam színészként, és úgy gondolom, hogy ha ragaszkodnék hozzá, akkor nem tisztelném a jó színészi szakembereket. De örülök annak, amit csinálok. A televízióban vagy az irodalomban mindenek felett tisztelettel járok: tisztelet a néző és az olvasó iránt; kollégáim munkájához és magamhoz, mert tiszta lelkiismerettel kell aludnom. Sokoldalúan már, de nagyon jól. Mivel a reneszánsz olyan messze van ... Ez az, hogy 23 évesen kollégákkal ütöttem a kosárlabdapályán és a Play-et játszottam. És Miguel Ángel megcsinálta a La Piedad-ot. És 88 éves korában, még egy halála előtt, nézze meg, mit mondott; Tetováltattam: "Ancora sto imparando" (még mindig tanulok).

A firenzei Leonardo konferenciáról származik. Mit csináltak ott?

Ez a Leonardo Kongresszus. Harmadik éve találkoztak a világ nagy genetikai laboratóriumainak képviselői a művészettörténet legnagyobb szakembereivel és Leonardo hallgatójával, hogy megvizsgálják annak lehetőségét, hogy exhumálják azok csontjait, akiket a maradványainak tulajdonítanak. És a csapat bővítése, amely lehetővé tette számomra, hogy velük lehessek.

Ugye nem gondolja, hogy ezek a csontok Leonardóé?

Kilencven százalékban úgy gondolom, hogy a Loire-völgyben, a Château de Amboise-ban, a Saint Hubert-kápolnában elhelyezett csontok nem Leonardo-csontok.

Röviden elmagyarázná, miért nem gondolja?

Arsène Houssaye, Franciaország egyik vezető művészettörténésze és régésze a romantikában vetette fel azt az elméletet, miszerint Leonardo-t temették el, a szent firenzei templomban. Ezt az épületet a napóleoni háborúkban lebontották. Amit ott felfedeztek, egy óriási csontról volt szó. Igaz, hogy megtalálta a sírkő "Leonardus Vincius" feliratú részeit, de aztán a következőket írta: "Leonardo nagyon intelligens volt, tehát amit meg kell találnom, az a legnagyobb koponya." És hogy megtette. Lement a közös sírhoz, elvette a látott legnagyobb koponyát és néhány csontot, felmászott rájuk, elvesztette a sírkő maradványait a név feliratával és ennyi. Tehát ma, az Amboise-kastélyban van egy sírunk, ahol ez olvasható: "Itt azt gondolják, hogy Leonardo da Vinci maradványai hazudnak".

Annyi kutatás és annyi kongresszus, hogy tudományosan megerősítsük, hogy nem ezek maradtak?

Nem, mert van hol megnézni. Most Leonardo apjának csontjai után járunk, hogy DNS-teszteket végezzünk és kontrasztot készítsünk. És ha húsz holttest van San Florentínben, mind a húszat exhumálják és megvizsgálják a DNS-ét. Nem kíváncsiságból. Az, hogy a DNS-en keresztül megismerhetjük, hogy Leonardo miért rendelkezett ilyen képességekkel, miért találta fel a sfumato-t, miért látott 3D-ben, és csak ő képes mozgásban lévő madarakat látni, és rajztanulmányokat készíteni rajtuk. Ezenkívül a DNS ma lehetővé teszi az arc rekonstrukcióját anélkül, hogy az illető koponyája lenne. De van még más is, mert ha Raphaellel és Michelangelóval csináljuk, akiknek maradványai megtalálhatók, akkor talán megértjük, miért abban az időben, miért éppen ott, Firenzében, miért.

Christian Gálvez ötvözi Pasapalabra című művét Leonardo iránti szenvedélyével

Sokat kell még tudni ...

Igen, de megvan 2019 dátuma, Leonardo halálának ötszázadik évfordulója. Sokat kell még tanulni tudományos szempontból. Nem vagyok tudós; Amit értékelni tudok abból, amivel hozzájárulhatok, az a Leonardo arcát érintő dokumentáció és új kutatás. Vannak egész életen át tartó tudósok, akik továbbra is védik a körmöket a torinói önarckép valódiságával, ha erre nincs bizonyíték vagy bizonyíték: sem művészi, sem irodalmi, sem tudományos. Ez egy rajz, amely 1810-ben, háromszáz évvel Leonardo halála után jelenik meg. De képzeljük el, hogy a reneszánsz akkori megjelenésének oka az Olasz Államokban, Firenze városában tudományosan megfejthető. Miért ott, miért az az embercsoport? Mi történt? Van valami köze a genetikához? Etnikai csoporttal?

A hagyomány által kovácsolt képek súlyosabbak-e az ikonográfiában, mint a bevált tények?

Természetesen. Nézd meg Krisztus ikonográfiáját. Tényleg elképzeljük a názáreti Jézust, Jeshua ben Yosefet, mézszínű hajjal és kék szemekkel? És bizonyított, hogy Jézust nem lehetett keresztre feszíteni a tenyerében, mert a test leesett. És ez megváltoztatta-e a képet? Heródes a -4. Században született, amellyel Krisztusnak legalább a -5-ben meg kellett születnie. A nulla év nem létezik; -1-ről 1.-re áll. Ismert, hogy a római napfesztivál helyébe karácsonyt rendeltek. És az sem lehetetlen, hogy Jézus egy betlehemi portálon született decemberben, mert akkor 15 fok alatt van a nulla. Ugyanez történik a vikingek szarvával is: egy másik reprezentáció, amely a romantikában merül fel, mindenféle régészeti vagy tudományos bizonyíték nélkül. Ugyanaz, mint a rómaiak hüvelykujja, felfelé vagy lefelé, cirkuszban. Természetesen a hagyomány és a tömegpszichológia meghaladja a tényeket. De nem ezért kell abbahagyni a kíváncsiságot.

Profil

Egyenlő a bölcsekkel

Legújabb könyvében:Leonardo da Vinci négyszemközt'(Aguilar), Christian Gálvez megkérdőjelezi, hogy ennek a reneszánsz nagy alaknak a legelfogadottabb képe, a Torinói Királyi Könyvtárban elhelyezett feltételezett önarckép valóban megfelel neki. Azt állítja, hogy ez az attribútum csak 1810-ből származik, és egy másik elméletet vet fel: „A nyomon követhetőség, az időrend és a jellemzőkben való kompatibilitás révén Leonardo Francesco Melzinek tulajdonított portréja és a Tavola Lucanában képviselt portré tökéletesen kompatibilis. És mindkettő 1519 óta, halálának éve óta áll kapcsolatban Leonardóval "- érvel.

Gálvez érvelése márciusban elismerést váltott ki belőle Da Vinci világszakértője és fogadása a Leonardo Kongresszus bölcsek csoportjában, akik a feltaláló és a művész maradványait keresik titkainak feltárása érdekében. Gálvez már készíti trilógiájának harmadik kötetét, a Reneszánsz krónikáit. A történet, amely a „Leonardo Da Vinci megölésével” és az „Imádkozzon Michelangeloért” kezdetű sorozatot zárja, „Rafael megmentése” címet kapja, és bár ennek a festőnek és építésznek van a főszereplője, az elfeledett nagyra összpontosít. nők reneszánsz.