Megbeszélgetjük az Arany Glóbusz nyertesének és a legjobb külföldi film Oscarjának kedvelt „The Son of Saúl” főszereplőjét. A nagy stúdiók kezdenek kisorsolni, de eszébe sem jut, hogy feladja elveit. Kritizálja azt a bánásmódot, amelyet az olyan filmek alkotnak, mint „Az élet szép” a holokauszt miatt.

fogja

-Hogyan ismerkedett meg Nemes Lászlóval? Miért fogadta el ezt a szerepet, mivel ilyen sokáig távol volt a színjátszástól?

-Mindketten a New York-i Egyetemen tanultunk, és nagyon jó barátok lettünk, sok időt töltöttünk együtt, és sok mindenről beszélhettünk. Négy-öt évvel később levélben érkezett egy mellékletet tartalmazó üzenet. Ez volt az első játékfilmje. László meg akarta tudni a véleményemet. De az a tény, hogy felajánlották nekem a főszerepet, nem volt valami azonnali, együtt próbáltunk és improvizáltunk. Úgy éreztem, hogy én vagyok a legjobb a szerepben, és hogy nem találnak olyan könnyen más embert, mert ez egy nagyon sajátos karakter. Egy hónap múlva felajánlotta nekem. Nagyon örülök, hogy nem okoztam csalódást.

-Karakterének jellemzője, hogy a film folyamán ugyanabban a nyilvántartásban marad, annak ellenére, hogy mi történik körülötte. Milyen utasításokat adott a rendező a forgatás során?

-A legfontosabb az volt, hogy ne reagáljanak túlzottan. Ez egy nagyon minimalista értelmezés, mivel ezeknek az embereknek a munkakörülményei borzalmasak voltak és számukra lehetetlen volt érzelmi reakció, szomorúság. Amint tudjuk, amit a túlélők mondtak nekünk, nem tudtak beszélni, és ez kimerítő munka volt mind fizikailag, mind erkölcsileg. Gyakorlatilag zombik voltak. Még a nácik is pisztollyal parancsoltak nekik, így a legjobb stratégia az volt, hogy megpróbálnak láthatatlanok lenni, tartsák lenyomva a fejüket, ne keressenek szemkontaktust egyetlen németrel sem, semmiképp se tűnjenek ki. Valósága nagyon korlátozott volt. Ezért a legfontosabb utasítás, amelyet az igazgató adott nekem: "Ne cselekedj, tudom.".

-Hogyan működött a karaktered? Hogyan mentálisan készültél rá? Lehetősége volt elolvasni a foglyok által írt naplókat, amelyeket Nemes László talált?

-Igen, tudtam franciául olvasni a leveleket, bár lengyelül írták őket. Ez része volt a felkészülésnek, amely főleg olvasásból állt, mivel manapság nagyon kevés túlélője van a sonderkommandónak. Kétféle irodalom létezett: egyrészt a koncentrációs táborokban titokban írt és elásott dokumentumok, ha valaki a jövőben megtalálja őket, másrészt a 70-es és 80-as évek háború utáni irodalma, amikor a sonderkommandos idősebb volt és nem akart a sírba menni anélkül, hogy elmesélte volna történetüket. Viszont fizikailag le kellett fogynom. De a legfontosabb az volt, hogy megértsük, mit jelent ebbe a csoportba tartozni.

-Az a benyomásom, hogy ennek a kérdésnek a legjobb filmes megközelítését a dokumentum-univerzumból („Éjszaka és köd”, „Soa”) hajtották végre. Úgy tűnik, hogy a szépirodalomban különös gonddal kell eljárnia. Ön szerint mi a „Saúl fia” filmművészeti hozzájárulása a holokauszt filmművészeti hagyományaival kapcsolatban?

-Egyetértek a dokumentumfilmmel. Azt hiszem, hogy ez a film valójában megkérdőjelezi azokat, amelyek korábban megjelentek, főleg a szépirodalomból, mivel csalnak, hamisítják a tényeket. Például Roberto Benigni „Az élet szép”, ezt a témát használták fel és élték vissza, hogy egy másik történetet meséljenek el. Jó alkalom volt olyan film készítésére, amely valahogy tiszta vízzel tölti meg az üveget. Ilyen módon, remélhetőleg ezentúl ez a hatás szabványossá válik, és lehetetlen lesz ilyen filmeket készíteni. Ha a film amerikai lenne, nem jutott volna el az Oscar-díjig, mert az Egyesült Államokban, ha nem kínál boldog véget és nem felel meg más szabályoknak, akkor nem veszik meg.

-Mennyire folytat párbeszédet „Saúl fia” Claude Lanzmann „Shoah-val” (1985)?

-A 'Shoah' szépsége, hogy nem használ felvételeket vagy zenei effektusokat, csak az interjúalanyok szavait. Nagy kihívása a zsidó tanúk megtalálása volt. „Saul fia” bizonyos értelemben tisztelgés Lanzmann munkájához, aki elismerte és támogatta a filmet. Voltak francia értelmiségiek, akik azt mondták, hogy a holokausztot nem lehet képviselni, de úgy gondoljuk, hogy a művészet bárhová eljuthat, ahova akar, a kérdés az, hogy hogyan csinálod.

-Az erkölcs kérdésével kapcsolatban, mivel költő vagy és a holokausztról írtál, egyetért-e Theodor Adorno szavaival, amikor azt mondta, hogy „Auschwitz után versírni barbár cselekedet”? Hol van az elmondható határa?

-Nos, valójában maga Adorno javított az évek során, és azt mondta, hogy nem fejezte ki magát jól. Úgy gondolom, hogy Auschwitz után a világnak minden eddiginél több költészetre van szüksége. Megértem a szavai miatti kétségbeesést, de úgy gondolom, hogy Adorno mondata alábecsülte a költészet erejét, és amikor versről beszélek, általában a művészetről beszélek. Miért olyan lehetetlen megmondani, hogy mi történt Auschwitzban, és nem azt, ami az első világháború idején vagy a történelem más népirtásaiban történt? A szenvedés szenvedés, nem annak számszerűsítése. Nem értek egyet egyes értelmiségiekkel, akik szerint bizonyos dolgokról nem lehet beszélni. Inkább arról van szó, hogy mi a művészileg megfelelő módszer.

-És ami így van, formailag?

-Finomság és felelősség, nem olcsó tervrajzok és válogatás nélkül kidobott testek. Természetesen ez nagyon finom és veszélyes vonal, amikor a holokausztról beszélünk. Mi zsigeri élményt kívánunk nyújtani a nézőnek, megszakítás nélküli utazás; arról szól, hogy a nézők testükben érzik, mi történt. Ebben az értelemben László új nyelvet hozott létre: a hang és a kép dinamikus kapcsolatát, nem használva monológokat, és ami talán a legfontosabb, azt a tényt, hogy míg egy átlagos filmben körülbelül 300 felvétel van, itt csak 71 van. elkerülte a vágásokat, amelyek olyanok, mint egy telefonhívás, amikor szeretkezik. A holokausztról tehát filmet lehet készíteni, de sok erőfeszítést igényel, nem lehet úgy csinálni, mint egy vígjáték egy szerelmi háromszögről.

-Miután Cannes-ban elnyerte a zsűri nagydíját, az Arany Gömböt és kiszámíthatóan az Oscart, Nemes László rendező elismerte, hogy elárasztják a nagy stúdiók ajánlataival, de nem fogja elfogadni őket. Volt már sok hívása?

-Igen, átadnak nekem olyan szkripteket, amelyek 90% -a semmit sem ér. A sikerfilmekről van szó, ahol csak a külföldi akcentusom miatt szeretnek. Y Úgy gondolják, hogy ha még egy nullát adnak a végén, akkor futással igent mondok, és félreteszem az elveimet. Kellemesen meglepődnék, ha jó alkalom nyílna rám, de most nem számítok nagy szerepre. Realista vagyok, nem tartom magam színésznek és nem vagyok 20 éves. Békében vagyok önmagammal, és nem fogok rossz szerepet vállalni pusztán azért, mert elveszek valamit. Azt tervezem, hogy egyesével rájuk nézek. Biztos vagyok benne, hogy hamarosan eljut a hír a hollywoodi rendezőkre, hogy nem érdekelnek az ilyen szerepek, és nem fognak többé hívni.