Az író mesél nekünk következő könyvéről, egy regényről, amely az emberiség jövőjével fog foglalkozni

Yuval harari két éve meglepte azzal - Sapiens: Az állatoktól az istenekig (vita), az emberi evolúció kísérteties 70 ezer éves története, amely behatolt a bestseller listákra és mintegy harminc nyelvre lefordították. Következő munkája arról fog beszélni az emberiség jövője.

arra

Mi lenne, ha ahelyett, hogy az emberiség történelmét egy széken ülnénk, hőlégballonból tennénk? Milyen új perspektívát szereznénk? Milyen jövőképünk lenne a saját fajunkról? Valami ilyesmi biztosan gondolkodott Yuval harari (Haifa, 1976), a jeruzsálemi Héber Egyetem professzora, amikor a „Sapiens” -et írta. a legjobban eladott aki elfelejtette a királyokat, csatákat és szerződéseket, hogy beszéljen a „Homo sapiens” evolúciójáról. Feltűnő következtetései a bolygó körüli hírességek ajánlási listájára helyezték, bár ezek nem kímélték a vitát. Sokan meglepően világosnak, mások szenzációsnak tartották annak beszámolóját, hogy miért vagyunk emberek, ahogyan minket. De bármi is legyen az olvasó ítélete, következtetéseiket meg kell érdemelni, mert elmélkedésre szólítanak fel.
Valamivel ezelőtt valaki azt mondta nekem, hogy egyik este nem tudott aludni, gondolkodva a könyvén. Szinte sokkos állapotban volt. Amikor a „Sapiens” € -ot írta, megpróbálta megrendíteni az olvasók fejét?

Igen. Természetesen azt akarom, hogy az emberek élvezzék a könyvet, de zavarják is. A történelemnek nem csupán kulturális szórakozásnak kell lennie, hanem gondolkodásra (és aggodalomra) késztet minket. Végül is a múltban az emberiség felelős volt a tragédiák, bűncselekmények és szörnyű téves számítások hosszú listájáért. Ma isteni erőket szerez, és így az új téves számítások még nagyobb tragédiákat szabadíthatnak fel. A mi felelősségünk, hogy ezt az erőt okosan használjuk.

Ez az olvasói reakció azért jöhet, mert megkérdőjelezed azokat a dolgokat, amelyeket természetesnek veszünk. Például: magyarázza el, hogy a vadászok és gyűjtögetők egészségi állapota jobb volt, mint utódjaiké az agrár társadalmakban és az ipari társadalom számos szakaszában. Az evolúció rossz üzlet volt-e az emberek számára?

Az evolúció nem egészség, igazságosság vagy boldogság kérdése. Az egyetlen dolog számít, hogy a DNS másolatai megismétlődnek, ahogyan a vállalat sikerét is csak a bankszámláján lévő dollár mennyisége, és nem az alkalmazottak boldogsága méri. A mezőgazdasági forradalom sok ember életben tartását szolgálta, de a korábbinál rosszabb körülmények között.

Bocsásson meg, hogy ragaszkodom a boldogsághoz, de vajon nem vagyunk-e akkor boldogabbak, mint két évszázaddal ezelőtt?

Ha a technológiai és gazdasági fejlődés ellenére nem vagyunk boldogabbak. Nem kicsit nyomasztó kilátás?
Nem feltétlenül. Ez azt jelenti, hogy változtatnunk kell a gondolkodásmódunkon és a cselekvésünkön, és különösen abba kell hagynunk azt a hitet, hogy pusztán nagyobb hatalom birtokában óhatatlanul boldogabbak leszünk.

Ön azzal érvel, hogy az emberi faj a többi fajhoz képest sorozatgyilkos. Most, hogy a hatodik kihalás közepén vagyunk, gondolja, hogy viselkedésünk megváltozhat?

Ma nem úgy tűnik, nem törődünk eléggé a többi fajjal. Amíg viselkedésünk nem veszélyezteti a túlélésünket, nem hiszem, hogy az emberiség erőfeszítéseket fog tenni annak megváltoztatására.

A nyugati társadalmakban azonban az állatjólét kérdése az utóbbi időben fontossá vált. Szerinted divat vagy valami mélyebb dolog?

Más fajok kezelése elválaszthatatlan az éghajlatváltozás miatti aggodalomtól, amely egy bolygó kihívása, amely összehangolt választ igényel. De az emberiség soha nem tudatosan működött egyetlen csoportként. Gondolod, hogy végre így cselekedhetsz?

Vannak olyanok is, akik azt mondják, hogy a háborúk áttelepültek a gazdaságba. A 2008-2009-es válság idején azt mondták, hogy a kapitalizmus rendszerszintű válságában vagyunk. Mi a véleményed a mai perspektívából?

A kapitalizmus nem az emberiség természetes állapota, de ez a történelem legsikeresebb vallása, olyannyira, hogy az emberek többsége ezt vallja igaznak. Fő dogmája, hogy a növekedés minden jó dolog forrása. Ha igazságosságot, szabadságot vagy akár egyenlőséget akarsz, akkor növekedés nélkül nem lesz meg. A kapitalista vallás azt állítja, hogy ez minden kollektív problémára megoldást jelent, és az egyesekre megoldást jelent a dolgok megvásárlása. Ezért minden embernek, családnak, vállalatnak és országnak többet kell termelnie a következő évben, mint ma, még akkor is, ha ez más értékek elhanyagolását jelenti. A növekedés az élet számos területén javított, de úgy tűnik, hogy a kapitalizmus túlságosan erre a tényezőre koncentrált. A kapitalizmusnak köszönhetően az emberiség hatalmas növekedésnek örvendett az elmúlt évszázadokban, de mindez nem feltétlenül tette boldogabbá a világot. Valamire szükségünk van ezen a növekedés durva megszállottságán túl, bár ma sajnos nem ismerünk életképes alternatívát a tőkés gondolkodásmóddal szemben. És jobb, ha sietünk valamivel, mert úgy tűnik, hogy a rendszer mély válságba sodor bennünket.

Kapitalista vallásról beszél, másrészt úgy tűnik, hogy a hagyományos vallás legalábbis nyugaton veszített jelentőségéből. Milyen következményei lehetnek?

Egy másik fontos változás az individualizmus felmagasztalása és a család hanyatlása. Milyen következményei lehetnek?

Évek milliói alatt az emberek kicsi, bensőséges közösségekben éltek, és legtöbbjüknek családi kötelékei voltak. Történelmileg az összes korábbi forradalomban nem történt változás ebben a fejezetben. A mezőgazdaság megjelenése óta az emberek egyesítették a családokat és közösségeket törzsek, városok, királyságok és birodalmak létrehozására, de a családok és közösségek továbbra is a társadalmak alapvető építőkövei voltak. A modern ipari forradalomnak azonban alig több mint két évszázad alatt sikerült ezeket a téglákat megtörnie és atomokká alakítani. A család és a közösség hagyományos funkcióinak nagy része átkerült az államra és a piacokra.

Az állam és a piacok ma olyan paktumot kínálnak nekünk, amelyet nem utasíthatunk el: "Legyél egyéniség" - mondják nekünk. "Feleségül vegyen mindenkit, akit csak akar, anélkül, hogy engedélyt kérne a szüleitől. Bármilyen munkát végezhet, még akkor is, ha az idősebbek ezt helytelenítik. Éljen ott, ahol akar, még akkor is, ha nem mehet el minden héten vacsorázni a családdal. Már nem a közösségtől vagy a családtól függ. Mi, az állam és a piac gondoskodunk rólad a helyedben. Élelmet, menedéket, oktatást, egészséget, jólétet és foglalkoztatást adunk. Nyugdíjakat adunk neked, biztonság és védelem. Cserébe Önnek csak hűségesnek kell lennie hozzánk, be kell tartania az előírásainkat, adót fizetnie és katonaságunkban kell szolgálnia ".

A romantikus irodalom az egyént gyakran úgy jeleníti meg, mint akit az állam és a piac elleni harc folyt. Semmi sincs távolabb a valóságtól. Az állam és a piac az anya és az apa, és az egyén nem maradhat fenn nélkülük. Természetesen az államok, a piacok és az egyének közötti kompromisszum nem könnyű. Az első kettő nem ért egyet jogaikkal és kötelességeikkel kapcsolatban, és az egyének panaszkodnak, hogy mindkettő túl sokat követel, és keveset kap cserébe. Sok esetben az egyéneket kizsákmányolják a piacok, és az államok bevonják őket hadseregeikbe, rendőri erőkbe és bürokráciákba, hogy más személyeket üldözzenek, nem pedig megvédik őket. Elképesztő, hogyan működik ez az elrendezés, annak ellenére, hogy hibás. Ez azonban megszakítás számtalan, megváltoztathatatlan társadalmi mintával rendelkező generációtól. Az evolúció milliói arra terveztek minket, hogy egy közösség tagjaként éljünk és gondolkodjunk. Alig két évszázad alatt elidegenedett egyénekké váltunk. Semmi sem tanúskodik jobban az emberi kultúra félelmetes erejéről.

Bizonytalan időket élünk: kételyek a gazdasági jövővel kapcsolatban, értékváltozások, új technológiák € Úgy gondoljuk, hogy nagy jelentőségű változásokat tapasztalunk; de történelmi szempontból ez az érzés valós?

Igen, valóban a történelem legnagyobb forradalmában vagyunk. Mindig sok gazdasági, politikai és társadalmi forradalom volt, de volt valami, ami állandó maradt: maga az emberiség. Még mindig ugyanaz a testünk és szellemünk, mint őseinknek Egyiptomban vagy a kőkorban. Az elkövetkező évtizedekben azonban először maga az emberiség fog radikális forradalmat kialakítani. Nemcsak a társadalom és a gazdaság szempontjából, hanem testünket és elménket is átalakítják a géntechnológia, a nanotechnológia és az agy által működtetett számítógépek. A testek és az elmék lesznek a 21. század fő termékei.

Azt hiszem, jelenleg a jövővel foglalkozó könyvön dolgozik. A jövőről író történész kissé ellentmondásosnak tűnik, de ha a jövőbe tekint, mit lát?
Egyenesen fogalmazva úgy gondolom, hogy a jövőben az emberek a technológiát használják maguk fejlesztésére és istenekké válásra. Szó szerinti értelemben azért, mert az emberek olyan képességeket fognak megszerezni, amelyeket isteninek tekintettek. Hamarosan képesek leszünk élőlényeket tetszés szerint megtervezni és létrehozni, az elmével közvetlenül eligazodni a mesterséges valóságban, meghosszabbíthatjuk a várható élettartamot, és saját testünket és elménket megváltoztathatjuk kívánságaink szerint. Amikor a jövőről beszélünk, általában egy olyan világra gondolunk, amelyben a velünk lényegében azonos emberek jobb technológiát élvezhetnek. De a jövő technológiáinak forradalmi lehetősége a „Homo sapiens” megváltoztatása önmagában, testünkben és elménkben. A legcsodálatosabb dolog a jövőben nem az űrhajók lesznek, hanem azok a lények, amelyek bennük repülnek. Ez hatalmas lehetőségeket, de zavaró veszélyeket is eredményez. Meg kell értenünk, hogy mi történik - ez inkább a tudomány, mint a tudományos-fantasztikus - és itt az ideje, hogy komolyan gondolkodni kezdjünk rajta

Mi lenne a legnagyobb e veszélyek között?
Az egyik az, hogy az általunk felhalmozott képesség ökológiai katasztrófák vagy háborúk révén önpusztulásunkhoz vezet. Egy másik, hogy a technológiai eszközök nem állnak rendelkezésünkre és sokkal erősebbek, mint mi: ez a mesterséges intelligenciához kapcsolódna, amely néhány évtized múlva használhatatlanná teheti az emberek többségét. Olyan mesterséges intelligenciát fejlesztünk ki, amely egyre több feladatban teljesít felül az embereken. Becslések szerint 20-30 év múlva a fejlett gazdaságokban a munkahelyek körülbelül 50% -át számítógépek végzik. Sok új típusú munka jelenik meg, de nem feltétlenül oldják meg a problémát. Az embernek alapvetően kétféle képessége van - fizikai és kognitív -, és ha a számítógépek felülmúlnak minket, akkor új munkahelyeken is felülmúlhatnak minket, akárcsak a régieknél. Tehát mi lesz az emberek haszna abban a világban? Nem tudjuk. Ez lehet a 21. század legfőbb gazdasági és politikai problémája.

Nemrégiben olvastam, hogy azt mondta, hogy a halál nem kötelező. Mire gondoltam?
A történelem során a halált metafizikai jelenségnek tekintették: azért haltunk meg, mert Isten választotta, vagy a kozmosz vagy az Anyatermészet. Az emberek úgy gondolták, hogy a halált csak egy újabb nagy metafizikai gesztussal lehet legyőzni, például Jézus Krisztus visszatérésével. De a közelmúltban a tudomány technikai problémaként határozta meg a halált. Kétségtelenül nagyon bonyolult, de csak technikai probléma. És a tudomány úgy véli, hogy minden technikai problémának van technikai megoldása. Nem kell arra várnunk, hogy Isten vagy Jézus Krisztus legyőzze a halált. Pár furcsa srác egy laborban egyszer megteheti. Ha a halál hagyományosan papok és teológusok dolga volt, akkor most a mérnökök vállalják. Két évvel ezelőtt a Google létrehozta a Calico nevű részleget, amelynek célja a halál problémájának megoldása.